Лагерь НКВД

Тема у розділі 'Знахідки', створена користувачем Actek, 4 жов 2011.

  1. magadan

    magadan Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    18
    Повідомлення:
    759
    Адреса:
    донецкая обл
    я так и понял
     
  2. Цікаві лоти

    1. Курско-Харьково-Севастопольская железная дорога Диаметр 39 мм, цинк, фото на листе в клетку для масш...
      1250 грн.
    2. 50 грн.
    3. Капана річ, почищений водою та м'якою щіткою Доставка на отримувачі
      250 грн.
    4. 25 грн.
    5. Коп . Лично сам хорошо упаковываю все свои лоты!!! Лоты разбиваю и комбинирую!!!
      950 грн.
  3. magadan

    magadan Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    18
    Повідомлення:
    759
    Адреса:
    донецкая обл
    по именам лошадей- можно и географию наездников изучать
     
    Хазарин62 подобається це.
  4. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.951
    Адреса:
    Украина
    Добрый всем вечер!:beer:

    Выходные прошли не зря!:beer:


    110520187870_1.jpg

    Насчет шумерских иероглифов это конечно шутка:):smile_12:, а вот типографский оттиск - это самый вероятный ответ. Может быть даже не газетный, а картографический, от фрагмента топографической карты?:rolleyes: Часть наборного клише, с которого печатали карту местности?

    Пытался рассмотреть этот снимок с увеличением, вроде как видны едва читаемые какие-то слова в зеркальном отражении (особенно выделяется слово на участке клише между мизинцем и безымянным пальцем, если смотреть на фото).
    Единственный вариант как-то приблизится к истине - очень тщательно промыть этот оттиск зубной щёткой с хоз.мылом, удалить мельчайшие песчинки и следы грунта, после чего приложить его к пластинке из пластилина и попытаться с лупой прочитать то, что будет видно на пластилиновом оттиске. Может что-то удастся разглядеть.
     
  5. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.951
    Адреса:
    Украина
    Кроме оттиска я у Вас на лопате ещё интересную деталюху увидел (она на снимке лежит левее от мосинской латунной протирки):

    110520187872-1.jpg

    В пошлом году я тоже нашёл такую же (как и на Вашей, на ней есть одинаковые нюансы - заметны обточенные кольцевые углубления). Вначале я подумал, что это какая-то самодельная заготовка для чего-то, сделанная в единственном экземпляре. А теперь, глядя на такую-же у Вас, появилось мнение - что это уже "серийная" находка :). Похоже, что она сделана каким-то полукустарным способом, не фабричная работа:rolleyes:. Вот сравните свою с той, что попалась мне. На моей с тонкого конца видны 4 витка резьбы примерно на М5, и такие же кольцевые проточенные углубления, как видны на Вашей. С толстого конца торец детальки почти полусферический, виден след токарной работы - резец отрезал эту деталь от прутка-заготовки не до конца, а остался след отлома около 2,5 мм:
     

    Images:

    20180514_212119.jpg
    20180514_212500.jpg
    Останнє редагування: 14 тра 2018
  6. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.951
    Адреса:
    Украина
    На тонком конце Вашей шпильки тоже видна резьба, да и кольцевые проточки практически такие же как и на моей. Обратите внимание на профиль шпильки - он не совсем конусный от толстого к тонкому концу, а идёт как-то "фигурно" :rolleyes:
    Да и длина скорее всего тоже одинаковая - 120 мм.
    Интересно, для чего делались такие шпильки?
     
  7. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.951
    Адреса:
    Украина
    У нас уже скоро наберётся лошадиных имён на полный эскадрон!:smile_12:
    Вот добавляется ещё одно звучное имя - жеребца звали "Парад", правда, табличка попалась не мне, находка камрада:
     

    Images:

    ПАРАД.jpg
    Хазарин62 подобається це.
  8. magadan

    magadan Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    18
    Повідомлення:
    759
    Адреса:
    донецкая обл
    я думаю от умывальника это шток. d3b536.jpg
     
    Хазарин62 та Schanz подобається це.
  9. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.951
    Адреса:
    Украина
    Очень логично!! :smile_12: Скорее всего - так оно и есть. А разное сечение штока и плавные переходы по сечению - похоже, сделаны для того чтобы регулировать толщину струи и расход воды.
    Только одно осталось не понятным - зачем были нужны кольцевые проточки на этом штоке?:confused:
     
    Останнє редагування: 14 тра 2018
  10. magadan

    magadan Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    18
    Повідомлення:
    759
    Адреса:
    донецкая обл
    Например для красоты
     
    Schanz подобається це.
  11. Это уже пятая штуковина ,такую при нашел Скиф-67 и тогда,года три назад,выяснили что это шток умывальника.
     
  12. Крутились в эти разы на одном месте,посадочка продувалась и комаров было меньше,хотя эту посадочку нещадно пробивали в 2012 г. там было самое большое колличество монет на 1кв.м.,и теперь прибор поменял и пошли глубинные сигналы.В этом месте возможно были казармы ,по находкам -тюбики зубных паст,штоки умывальников и большое кол-во монет.
     
    Schanz подобається це.
  13. Газетный оттиск,попадалось и не раз.

    Оттиск подготовлю и пропечатаю,может что увидим.
     
    Schanz подобається це.
  14. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.951
    Адреса:
    Украина
    Тюбики зубных паст - это наверное больше по части офицеров. Я встречал в лагере тюбики от импортного "Хлородонта", сделанного в Германии, но с надписями по русски, значит делали под заказ для СССР. Для солдат такое удовольствие наверное было дороговато, у них в те времена в ходу ещё был более демократичный зубной порошок.
    Ещё в конце 70-х нам попадалась там небольшая жестяная квадратная коробочка, сильно ржавая, но среди ржавчины можно было разглядеть остатки краски (!). Открыли коробку с трудом, пришлось её немного разломать. В ней оказались остатки белого порошка, который ещё сохранил слабый мятный запах - наверняка это был зубной порошок.


    Эх, если бы только в 2012-м ! Там конечно, наш брат-искатель походил там изрядно, и до 2012 и позже.... И про себя могу добавить, мы наверное, с 1977 г. по 1980 г. были одними из первых первопроходцев тех мест, их тогда как раз только распахали под посадку, борозды были как валы и после каждого хорошего дождика мы выходили на сборы - даже без всяких лопат, в осыпавшемся после дождика песке в бороздах каждый раз появлялось что-то новое.
    Монеты действительно находили часто, но не помню ни одного случая редких или царизма - все монеты нам попадались чеканки 1926-41 гг., желтая мелочь и "щитовики" разного достоинства.. Чаще всего, почему-то 15 коп. Иногда что-то найдя в одном месте, начинали там рыть, просто используя крышки цинков (в те давние времена они валялись там в изобилии), и часто находили немало интересного. А ведь кроме нас и тогда там было искателей очень много. И в последующие годы, особенно с появлением приборов.
    Что ещё запомнилось, находили ОЧЕНЬ много железных кровельных скоб самых разных размеров - от 20 см до 50-60 см в длину. Реально очень много было всякой навесной фурнитуры для деревянных строений - петли, крючки, навесы, засовы, замки. В т.ч. и замки врезные. Скорее всего, большинство деревянных строений лагеря в войну сгорело. Очень много находили различных гвоздей, вплоть до 200 мм. Много всякого железа. Всё это оттуда исчезло с появлением у народа первых простейших металлодетекторов, которыми вооружались "металлисты" с открытием первых приёмных пунктов лома. По металлу там прошлись давно и основательно, повыкапывали даже системы водопровода, которые судя по оставшимся неглубоким траншеям лежали совсем не глубоко, около 0,4-0,5 м.(глубже было незачем, военлагерь был летний).
    Я застал ещё те времена (конец 70-х), когда весь этот металл просто лежал не востребованным, чего-то сейчас вспомнился латунный автомобильный радиатор, который очень долго валялся совсем рядом с Трасф. будкой. На нём было клеймо в виде звёздочки и надпись "ГАЗ".

    Насчет глубинных сигналов тоже не удивительно - там распахивали специальными рекультивационными плугами, которые переворачивают пласты грунта до 70 см., что-то было запахано вглубь. Конечно может быть обидно, что после трудов по глубинному сигналу будет найден обычный кусок патронного цинка или обрывок протрухлой латунной фольги. Или небольшой комок цв. проволоки:mad:.
    Кстати, находки кусков такой фольги во все времена были не редкостью. Наверное что-то мастерили там из неё.
     
    Хазарин62 подобається це.
  15. Есть и у меня они,а мысль что пользовались только офицеры правильная,в 1970-71г когда ты бывал летом в лагере "Титова" я был на другом конце Славяногорска п/л "Искра" позже переименован в "Звездный",так еще тогда некоторые пионеры пользовались зубным порошком.
     
    Schanz подобається це.
  16. Сейчас 15 коп ,встречается реже чем 1коп(показатель прошлый выход 3шт-20коп,причем один 1923г-билон,3шт-10коп,3шт-2коп,1шт-15коп,1шт-3коп,1шт-1коп.)
     
    Schanz подобається це.
  17. Мет.лома там еще море,ходил в полном дискриме и то с глубины 400мм поднял две половинки снаряда, помоему 76мм(разорваные пополам),а мелочевки полно (камрад" Фортуной М")за три часа по той же посадочке набил 17кГ,и это железо лежащее там в песке до сих пор не дает поднять все монеты.
     
  18. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.951
    Адреса:
    Украина
    Железная мелочевка конечно ещё долго будет попадаться, т.к. всю её выудить просто не реально. Я имел в виду железный крупняк - он практически исчез. Разве что кто-то - где-то - случайно найдёт. Сейчас вспоминаются давние времена, когда из отвалов торчали швеллеры, трубы, мятые железные бочки, и что-то очень похожее на железные борта грузовиков, пробитые осколками. Трубы, пробитые пулями и осколками тоже встречались.
    Кстати, и самих снарядно-минных осколков разных размеров когда-то можно было просто насобирать поверху. Я в свое пионерское детство натаскал домой этих осколков целую "коллекцию", наверное пол-чемодана наберётся:). Потом, в суровые 90-е сдал их на металлолом. Туда же ушёл и мосинский ствол со ствольной коробкой, найденный в военлагере.
    Очень многое из железа там уже собрали. А те железные предметы, которые ещё остались, время и песок нещадно превращают в труху :(.
     
    Хазарин62 подобається це.
  19. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.951
    Адреса:
    Украина
    :) Окончательно зубной порошок исчез из нашего быта наверное уже в начале 80-х. Я тоже по 70-м годам смутно помню, что порошок изредка ещё был в ходу, круглые капроновые полупрозрачные баночки. А в 20-30 годы это был самый расцвет его применения. Им тогда не только чистили зубы, но и в РККА им чистили латунные поверхности форменных пуговиц, а возможно и бляхи на ремнях, т.к. знаменитый армейский "Асидол" появился уже в послевоенное время. Так что в военлагере у порошка могло быть и такое применение:) .
     
    гринго80 та Хазарин62 подобається це.
  20. Железная мелочевка конечно ещё долго будет попадаться

    Костя ты пока обходишся без прибора,я из опыта знаю ,что если мелкое железо и ржавая труха присутсвует в грунте то мелкие цветные сигналы не возьмешь,поэтому будут монетки там лежать пока будет продвигаться технический прогресс по приборам.
     
    Schanz подобається це.
  21. Славяногорска п/л "Искра" позже переименован в "Звездный",так еще тогда некоторые пионеры пользовались зубным порошком.
    :) Окончательно зубной порошок исчез из нашего быта наверное уже в начале 80-х.
    Я до сих пор помню мятный запах,но был в круглых картонных коробках,а вот зубную пасту "Клубничную" мы употребляли в лагере в пищу(тогда была такая фишка),а по ночам ей мазали девчат.
     
    Schanz подобається це.
  22. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.951
    Адреса:
    Украина
    :beer: О, мы похоже, из одного пионерского котелка кашу ели! :) Были времена....
    Сейчас что-то навеяло, была ещё в 70-е импортная, кажется польская зубная паста, детская, с розовато-оранжеватым оттенком, и с привкусом апельсинки. Тоже шла как еда за милую душу:D.

    А зубной порошок больше запомнился именно в пластиковой таре, что-то типа такой:
    593661971.jpg

    (хотя помнится, что он также бывал и в картонных круглых коробках).

    Та железная коробка с остатками порошка, которую мы находили ржавую в 70-годы на военлагере выглядела по форме примерно так, как вот эта коробка порошка завода "ТЭЖЭ", только из рисунка уже ничего разобрать было нельзя - ржавчина съела почти всё. Может изначально он такой и был :confused::

    загружено.jpg


    А ещё вспомнился такой эпизод, это где-то год 1979. Мы спешили в п/лагерь, чтобы успеть к построению на обед, и буквально на ходу, кто-то заметил на обочине дороги торчащую из песка, недалеко от п. Бондаренко, круглую сильно ржавую коробочку - похоже как от ваксы или гуталина. Открыть её мы не смогли, пришлось разломать, в ней оказался сильно пожелтевший комок газеты, когда мы его пытались развернуть, из него выпала маленькая черная горошинка, которая в этот комок была завернута. Размером буквально с горошину душистого перца, только вроде как она имела тусклый блеск. Горошинка упала куда-то в траву, мы как ни старались, найти её не смогли, толком не зметили, куда именно она упала, да и времени у нас было в обрез - опоздать в лагерь на построение - это был бы большой ЗАЛЁТ! :D. Так и осталось неясным, что это было завёрнуто в газету.

    Но вот что запомнилось - обрывок газеты, в которой горошинка была завёрнута - был на украинском языке, мелькали в тексте фамилии Молотова, Риббентропа, - похоже речь в статье шла о той самой встрече в Москве в августе 1939 года. Детская память на такие нюансы цепкая, запомнилось... Скорее всего и газета была 1939 года.
     
    Останнє редагування: 18 тра 2018
  23. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.951
    Адреса:
    Украина
    Ну, здесь с профессионалом я спорить не буду :beer:. Опыта приборного поиска у меня действительно нет. Видимо всё-таки придётся ждать новые поколения приборов с более качественным разделением сигналов.
     
  24. Сейчас попадаются тюбики "ТЭЖЭ",прошлый раз попались два штуки ,изготовлены из белого тяжелого металла ,этикетки желто-оранживые.
     
  25. Иван Григориевич

    Иван Григориевич Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    745
    Адреса:
    Киев
    Поначалу ,случайно попав в эту тему меня удивляло то, что Вы с особым чувством ,,смакования,, обсуждаете и восторгаетесь каждой находкой, мелочами, фрагментами и остатками чего-то , чем пользовались на территории полигона .Что ещё заметно, мало Вы обсуждаете вопросы именно боеприпассов, разновидностей и по клеймам , в большей степени акцент на всё иное находимое. Со временем, а прошёл уже год как поссматриваю периодами пришло понимание что же всё-таки для Вас значит этот лагерь НКВД, где каждая вещичька выссматривается и с вожделением обсуждая уточняется...... Годы Вы вложили на поиски там и исхожено всеми Вами взятыми каждый метр, а у меня к Вам маленький вопросик, который я давно хотел уточнить, но Константин как -то нерешительно подошёл к простому вопросу--гильзы -мелкашки, находимые почти при каждом поиске, то по пять, то по одной и ко всему прочему чаще там они без клейм, что делаете с ними? Ну как металл они по весу ничто, как некая коллекция того что неизвестно кем и когда производилось и без клейм ну парочка на память..а остальное--выбрасывали?
    Если не сложно Вам поделитесь опытом, особенно то из МК что отстреливалось до 1933 года исходя из клейм центрального боя???
     
    Хазарин62 та Schanz подобається це.
  26. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.951
    Адреса:
    Украина
    Наверняка мелкокалиберные (МК) гильзы в разных количествах попадались на лагере многим, если не всем. Вопрос по их клеймам действительно интересный, может кто-то видел среди них необычные.
     
    Хазарин62 подобається це.