Молдавия

Тема у розділі 'Інші країни', створена користувачем Konan, 4 сер 2009.

  1. anarxist S.S.

    anarxist S.S. Oberschütze

    Повідомлення:
    70
    Адреса:
    Г.БЕЛЬЦЫ
    поверь много!
     
  2. Цікаві лоти

    1. Коп в болотах ! Хорошо помыты - немного почищены . Клеймо на малой = SKN в трехугольнике , кле...
      350 грн.
    2. СОДЕРЖИМОЕ ИЗЪЯТО.КОЛИЧЕСТВО-10 штук.
      280 грн.
    3. (в наявності 2 шт.)
      150 гільз маузер 7.92/57 Два *75 по 300грн Стійки в лот не входять
      300 грн.
    4. (в наявності 3 шт.)
      5 шт ммг патронов Маузер
      150 грн.
    5. Капсуля хороші , крім 4х що збоку
      500 грн.
  3. рональд

    рональд Oberstleutnant Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    3.075
    Адреса:
    Balta Libere
    Вообще-то тема наша была посвящена участию Молдовы в WW2,а не обсуждению симпатий или антипатий того или иного народа:confused:Да и если даже об этом,то желательно побольше конкретики,ссылок на материалы,да хотя-бы ра книги советского периода:)Явот недавно прочитал книгу "Бремя нашей доброты" Иона Друцэ,еще советского периода,описывается жизнь небольшой деревушки на протяжении двадцатого столетия,так таких ужасов как некоторые уважаемые камерады рассказывают,там нет:pПритом повторюсь,книга написана со всем присуствовавшим тогда "коммунистическим" пафосом.Ну а если документов нет,мне кажется,тему закрыть можно.Новости из агенства ОБС вряд-ли кому-то интересны.Прошу на меня не обижаться,я высказал свое мнение.:smile_8:
     
  4. ЮНГЕРН

    ЮНГЕРН Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    329
    Адреса:
    Лучший город Земли
    2 рональд
    Постараюсь впоследствии (сейчас просто занят, выше крыши)
    пока названия
    Были сформированы:
    - Эскадрилья "Буг" (учебная и боевая)
    - Черноморский легион
    - Группа русских чинов в Одессе (занималась многими вещами, в том числе отправкой пополнений в Русский Охранный Корпус, а также - маршевых рот в румынские части
     
    1 людині також подобається це.
  5. рональд

    рональд Oberstleutnant Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    3.075
    Адреса:
    Balta Libere
    Ну наконец-то нашелся камрад , обладающий реальной инфой:)Заранее спасибо Юрген!Буду ждать с нетерпением:)
     
  6. ЮНГЕРН

    ЮНГЕРН Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    329
    Адреса:
    Лучший город Земли
    Будет.
    Попытаемся даже с фото
     
  7. sd33

    sd33 Schütze

    Повідомлення:
    4
    Адреса:
    Moldova Chisinau
    Зря вы гоните бочку на Молдавию сопротивление румынам здесь было! Моего прапрадеда румыны сгноили в тюрьме за сопротивление. Есть информация что он работал на внешнюю разведку СССР только не знаю как это проверить... может кто подскажет как.
     
  8. xuligan

    xuligan Obergefreiter

    Повідомлення:
    427
    Был я как то раз в одном из сел Бессарабского района, так местные жители о румынах отзывались очень плохо, а вот о немцах расквартированных в селе говорили положительно, мол детей угощали сахаром, ни над кем не издевались...Извените что отошел от главной темы!
     
  9. Hermes

    Hermes Gefreiter

    Повідомлення:
    51
    Адреса:
    Chisinau
    Бессарабия участвовала в войне пассивно. Это значит, что те, кто по возрасту подходил под мобилизацию - был призван в рум армию воевать. Те, кто был помоложе, были позже призваны в Советскую армию. Мой дед - отец моей мамы воевал против японии. Его оба старших родных брата - воевали на стороне румынии. Семья их - украинская. Мой др дед - отец моего отца - воевал на стороне румын.
    Все, кто воевали на стороне румын (да что и говорить - на стороне советов тоже) - личной инициативы при этом не проявляли. К тем, кто воевал в рум армии, румыны относились презрительно, унижали, на важные направления не посылали, т.к. знали что наши не будут воевать с советами, т.к. не чувствовали эту войну своей. Бессарабцы в основном служили в основном в комендантских и вспомогательных частях. Условия службы были ужасные. У деда в семье сохранилась фотка - на ней 3 солдата рум армии. Из них только у одного на ногах ботинки, остальные двое одеты во что-то вроде лаптей.
    Кормили плохо. О боевом духе даже не стоит говорить.
    Старший брат моего деда только один раз вспомнил хорошо о рум армии - когда при отступлении через Днестр рум майор собрал их всех выходцев из Бессарабии и сказал: "Кто хочет - можете отступать с нами, кто хочет домой - идите". Так он неделю по ночам добирался до дому (на севере Молдовы). Пришел домой еле живой, голодный и завшивленный. А потом он и др его брат (помоложе) - сидели в лагере для военнопленных пару лет. Слава Богу вернулись домой. До конца жизни без ругательств о румынах не вспоминали.
    Отец моего отца служил в охране какого то завода в Питештах. Сдался в плен, т.к. говорили что советы бессарабцев отпускают по домам. Ага, сейчас. Отработал в Запорожье на цементном заводе два года. Все это время - в летней форме. Так ноги отморозил - до конца жизни они были в узлах, терпеть не мог холода, чуть похолодает - мерз в ноги и руки. Их пехом гнали до Одессы, летом, жарко, без воды и еды. Население Одессы вышло на улицу, некоторые подбегали и бросали хлеб, давали воды. Однажды накормили соленной рыбой. Бессарабцы и румыны накинулись на нее, потом многим стало плохо, некоторые умерли. Немцы, кстати, не объелись селедкой. У них даже в плену была субординация и дисциплина. Кстати, при переходе линии фронта, деда ранило в кисть руки осколком. В плену у деда рука опухла и начала нагнаиваться. Немецкий врач его прооперировал и спас жизнь.
    Вообще о немцах у тех кто служил на их стороне мнение было в целом такое - дисциплинированные, чистоплотные, хорошо физически развитые, хорошо снабжаемые.
    Все кто вернулся потом из лагерей для военнопленных не считались ветеранами войны. Обидно за них, т.к. их погнали на войну как скот, по сути сделав ее жертвами даже послее ее окончания.
    Отношение населения было различным.
    Не надо забывать, что всего лишь за год до насала войны пришли советы, естественно, кто-то потерял имущество, землю и т.д. У нас на севере молдовы не знаю примеров, чтобы население встречало румын с восторгом. Ну наверняка местные власти организовывали население на то, чтобы постоять на краю дороги и помахать руками рум/нем войскам, но это все была принудиловка.
    Молдавии повезло - ее быстро заняли, немцы пошли дальше на восток, здесь остались рум власти и всякие там органы по поддержанию правопорядка. Не было террора населения как на Украине, Белоруссии или России. Мужики воевали, остальные тяжко трудились.
    Партизан было мало, действительно - в основном они базировались в Приднестровье, Бельцах (русскоговорящий город - северная столица молдовы).
    У нас на севере Молдовы о них вообще ничего не было слышно, по крайней мере до момента вступления красной армии, вот тогда и появились войска и полугражданские соединения (наверное это и были партизаны, т.к. у прадеда они спартизанили по-очереди все 10 свиней, правда дали расписку о том, что он сам добровольно их отдал, потом эта писулька защищала их семью от репрессий).
    В селе недолго (скорее всего апрель-август 44-го, в перерыве между Уманско-Ботошанской и Ясско-Кишиневской операциями) гостили немцы. Родственник пацаном был, вспоминал, что у них в доме гостили двое - один постарше и другой - лет 17-18. С молодым он очень подружился, тот его подкармливал, дарил шоколадки, даже играл. Немцы местным не досаждали, не мародерствовали, власти организовали сбор кормежки для их подразделений. Румыны - суки, побирались по дворам и гда просили, где требовали, где просто воровали продукты.
    Немцы в один день просто снялись и уехали, но немногое кол-во их осталось. В какой-то день на окраину села вышла техника красной армии и без единого выстрела зашла в село. Стали бегать по селу и огородам и стрелять тех немцев и румын, которые не успели свалить. Местным было жалко тех, т.к. лично им они ничего не сделали. Нескольких немцев взяли в плен, а потом расстреляли.
    Вместо немцев в доме родственников поселились русские солдаты. Вели себя не так дисциплинированно как немцы, но терпимо. Правда один рыжий молодой солдат никак не мог поладить с хозяйской собакой. Та никак не могла к нему привыкнуть и просто заходилась лаем когда его видела. В один такой раз, тот солдат взял автомат и прямо во дворе расстрелял собаку. Моя прабабка была слаба на сердце, когда услышала очередь во дворе - потеряла сознание (сердечный приступ), думала что застрелили внука (это как раз тот пацан, который дружил с немецким молодым солдатом и который собственно мне это все и рассказал).
    Этого солдата убрали из их дома, его начальство приходило, извинялось, но память от этом в нашей семье осталась. Позже прабабушка умерла (в 1945, в возрасте всего 47 лет). Сердце не выдержало, старших двух забрали в рум армию, потом они попали в лагерь, потом младшего (моего деда) взяли на японскую (она как раз и умерла когда он воевал в Маньчжурии или где-то там).
    О каких либо спец частях молдован, воевавших на стороне немцев - не слышал. Наверняка что-то было, ведь местной власти точно хотелось отличиться и выслужиться. Да и желающих думаю было вполне возможно найти. Частично - за счет дерьма, которое всегда всплывает при смене власти, частично - за счет тех у кого сов власть отняла имущество.
    Но в целом, молдавский народ чуствовал себя на этой войне чужим, в противоречия между Германией и СССР не вдавался. Население было в подавляющем числе из крестьян, их гораздо больше интересовали перспективы на урожай, как обеспечить семью и т.п.
     
    4 користувачам це сподобалось.
  10. Leo Schlageter

    Leo Schlageter Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    533
    Адреса:
    Москва, Россия
    Нет ни малейшего основания не доверять такому свидетелю, как Евфросинья Керсновская, которая после установления советской власти в Бессарабии была репрессирована только за "принадлежность к чуждому классу" и провела 20 лет в лагерях и ссылках, пройдя ад зимних лесоповалов и Норильлага. Обо всём этом она рассказала в своих воспоминаниях "Сколько стоит человек". И в этой же книге Керсновская говорит, что в 30-е годы большинство населения Бессарабии было настроено просоветски.
     
  11. рональд

    рональд Oberstleutnant Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    3.075
    Адреса:
    Balta Libere
    Население было настроено пророссийски а не просоветски.Это очень важное уточнение!После первых двух недель пребывания советской власти в сороковом году,жители заметили разницу меж РИ и большевистской властью.Постараюсь сейчас найти и выложить воспоминания очевидца тех событий.
     
  12. рональд

    рональд Oberstleutnant Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    3.075
    Адреса:
    Balta Libere
    Воспоминания о начале Войны, Темеров Владимир Викторович.

    ..В 1940 году 95-я стрелковая дивизия пошла освобождать Бесарабию. Надо сказать, что во всех наших школьных учебниках Бесарабия была заштрихована, как территория временно не принадлежащая СССР. И уже буквально в августе 1940 года он нам направил документы, и мы с мамой поехали в Кишенев. И вот мы попадаем в сказочную страну. Мы знали, что буржуазия гнетет по всякому народ, что они несчастные, бедные и прочее: В Одессе были трудности в этот период - сахара не было, масла не было. А тут:
    На первом этаже нашего дома был магазин колониальных товаров Лункевича. В нем было все от керосина и до торта. На рубль давали 40 лей. Бутылка вина стоила 10 лей, то есть 25 копеек. Вот тогда я попробовал хорошего вина. Я, конечно, не пил, но когда приходил в магазин, мне всегда рюмочку вина наливали. Была у нас бутылка ямайского рома с улыбающимся негром на этикетке, стоявшая как украшение на комоде. Она стоила 5 рублей - это считалось страшно дорого.

    Я подружился с сыном Лункевича Володей, бывал у них дома. Жарко спорили о том, чья техника лучше - наша или немецкая. Он мне доказывал, что "мессера" это настоящие самолеты, а я с пеной у рта доказывал, что наши И-16 лучше. Однажды Лункевич мне говорит: "Володя, скажи мне честно, неужели из-за этого магазина меня могут арестовать?" - Я знал, что добром это не кончиться, но не мог ему это сказать. - "Как на духу говорю - ничего не будет". Уже перед войной, особенно в мае, НКВД десятками, сотнями арестовывало людей. Их вели по улицам под конвоем: Пришли и за Лункевичем. К тому времени мы переехали на улицу Подольского, 62. В нем впоследствии размещалась резиденция товарища Брежнева.
     
  13. Hermes

    Hermes Gefreiter

    Повідомлення:
    51
    Адреса:
    Chisinau
    В экономическом плане, наверное в Бессарабии было получше чем в СССРе (я имею в виду провинцию СССР). Да и гражданской войны не было как у советов, хоть румыны и издевались над нами. Так что - нет худа без добра.
    Тем не менее, у значительной части пожилого поколения (тех кто помнит тот период), отношение к румынам не очень хорошее. Их отношение к нам братским ну никак не назовешь (хотя сейчас многие тут бегают с лозунгами - один народ, одна страна, один президент).
    В целом в то время население посматривало на др берег Днестра и потихоньку завидовало. Один из моих прадедов был членом либералльной партии, которая ну никак не была просоветской. Так вот, бабушка рассказывала, что по ночам к нему приходили какие то люди, они обсуждали как хорошо живут в МАССР (в приднестровье), там тракторами обрабатывают землю, коллективные хозяйства, строятся заводы и т.д. Естественно о "перегибах" никто особо не знал, не догадывался какой ценой это делалось. Поэтому вступление армии СССР в Бессарабию в 40-м году многими приветствовалось, даже либеральными кругами, средним классом и в целом населением как начало чего-то нового. Суровая реальность пришла позже. Вот тогда все поняли какая цена у заводов тракторов и т.д.
    Но это не значит, что надо переосмысливать историю.
    Победу в Великой Отчечественной Войне я по-прежнему считаю великим святым днем, уже готовлюсь к нему как и каждый год, обязательно поеду на 9 Мая на Шерпенский плацдарм отдать долг памяти всем кто погиб в той войне.
     
    Барс-Дима, Artyck, Konan та 2 іншим подобається це.
  14. Voland36

    Voland36 Schütze

    Повідомлення:
    20
    Адреса:
    Moldova
    Ещё Бисмарк говорил "Румын -это не нация а профессия"
     
  15. Hermes

    Hermes Gefreiter

    Повідомлення:
    51
    Адреса:
    Chisinau
    Это в значительной мере так. Румыны в результате гибких дипломатических лавирований смогли не только построить свое государство, но и расширить его за счет своих соседей.
     
  16. рональд

    рональд Oberstleutnant Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    3.075
    Адреса:
    Balta Libere
    Бабушка моей жены рассказывала как в 1932 году огромное количество людей пыталась перебраться через Днестр,Как с Советской стороны загремели пулеметы...А потом,как румыны отправляли назад,на верную смерть тех,у кого не оказалось родствеников в Бессарабии.Тем не менее она им благодарна за то,что из 35! человек их семьи,десять остались живы,благодаря тому,что им удалось переправиться через Днестр.
     
  17. blablan

    blablan Oberschütze

    Повідомлення:
    71
    Адреса:
    Россия, Москва
    Ну, вообще-то не стоить забывать, что Румыния появилась как государство , обьединившее румын и молдован ,после того, как получило независимость от Отоманской империи. Молодое государство не имело сил и возможностей обьединить сразу все свои территории и народ, пэтому пришлось танцевать по правилам, то бишь дипломатическим путем.
    Кстати, а никто не расссматривает почему-то оккупацию части Молдавии Российской империей?
     
    1 людині також подобається це.
  18. blablan

    blablan Oberschütze

    Повідомлення:
    71
    Адреса:
    Россия, Москва
    Просто чтоб вы знали. Нынешняя Румыния-это обьединение румынских княжеств, в том числе и Молдовы. Никаких противоречий не видите?
    Та часть Молдовы, что не вошла в ее состав, была оккупированна Российсикой Империей. В том числе наверное и то молдавское село в Одесской области
     
  19. blablan

    blablan Oberschütze

    Повідомлення:
    71
    Адреса:
    Россия, Москва
    Афоня почитай пожалуйста книжки для начала по истории Румынии и Молдовы,а потом демонстрируй свою грамотность, ок?
     
    1 людині також подобається це.
  20. Seb

    Seb Schütze

    Повідомлення:
    1
    Адреса:
    Россия
    А смотрели сегодня Неделю с Максимовской на Рен?
    В самой Румынии эти события так воспринимаются не однозначно, даже среди представителей одной возвратной группы.
     
  21. blablan

    blablan Oberschütze

    Повідомлення:
    71
    Адреса:
    Россия, Москва
    Простите, вы о чем?
     
  22. Ilse

    Ilse Obergefreiter

    Повідомлення:
    70
    Адреса:
    Buenos Aires, Argentina
    Несколько лет назад мы проводили исследования по теме «Бредовский поход» непосредственно на месте его начала, в городе Тирасполь. ПРОСТО ПОРАЗИТЕЛЬНО насколько богат историей этот городок--и не менее поразительно то, что ни местные власти, ни местные бизнесмены не видят в этом прямолинейной возможности заработать деньги с туристов и не имеют и малейшего понятия о следующих фактах:

    1. По Гражданской войне:
    a. Отсюда начался «Бредовский поход» (переход Отдельной русской армии под командованием известного белого генерала Н. Э. Бредова из Тирасполя в Польшу в январе 1920 года). Многие из участвовавших в походе местных белых позже пробились к румынскому порту Тульча, откуда переехали в Океанию. В Новой Зеландии, к примеру, до сих пор проживают потомки белых тираспольчан, бендерчан, харьковчан и одесситов и до конца 50 годов там действовала их иммигрантская организация;
    b. В походе участвовали--и, соответственно, какое-то время жили в Тирасполе-- потомки виднейших дворянских родов Российской империи, как то, подполковник-дроздовец Мусин-Пушкин (потомок писателя Пушкина), штабс-капитан Лазарев (прямой потомок графа Михаила Лазарева, открывшего, совместно с Крузенштерном, Антарктику и позже ставшего командующим Черноморского флота) генерал Шевченко (потомок писателя Шевченко) и многие другие. В местном музее—ни единого упоминания ни об одном из них…
    c. В Тирасполе вырос и закончил тираспольское реальное училище один из наивиднейших деятелей Белого движения, командир Дроздовской дивизии, а позже и председатель РОВС генерал Антон Туркул. А родился он в соседних Бендерах. Ни там, ни там не имеют ни малейшего понятия о нём;
    d. Здесь действовали всевозможные атаманы, от тютюнниковцев вроде Пшенника и Батурина, до савинковских эсеров и «зелёных». Частично я уже упоминала об этом на данном форуме, в теме о зелёных, по-моему;
    e. Здесь в 30 годы жили и работали Лёва Задов (бывший начальник контр-разведки Махно) и его брат, Даня Задов с женой. В это время оба являлись сотрудниками Одесского ГПУ. Сохранился дом, где жил Даня. Прямо в центре города. У меня даже есть фото. И местные не имеют ни малейшего понятия :);
    f. В здании краеведческого музея, ранее принадлежавшего местному Земству, выступал сам Симон Петлюра. На здании теперь есть табличка…о каком-то местном красном съезде Советов, который проходил в том же здании годом раньше :)
    g. И т.д. и т.п.. И т.д. и т.п.

    2. По ВМВ:
    a. В 1944 году военных действий в Тирасполе не было (ожесточённые бои велись в стороне от города на Кицканском плацдарме.) Немцы просто подожгли все правительственные здания с архивами в них и отошли в сторону Варницы;
    b. Единственный серьёзный бой дали преподаватели и студенты местного института. Они были членами ОУН и, поскольку Тирасполь в то время был украинской территорией, дали бой наступавшей РККА, которая, зная что немцев в городе нет, просто шла пешим порядком в город. Все ОУНовцы при этом погибли в бою. Бой проходил в районе теперешнего Драмтеатра.

    Кроме того, если говорить в целом о Молдове, через её территорию на Яссы прошла знаменитая дивизия Grossdeutschland. Они вели бои в районе Ясс. На месте румынских/молдавских копателей, я бы давно копнула в местах боевых действий GD. Но, похоже, это их не интересует :)

    Кроме того, в ходе Ясско-Кишинёвской операции немцы прикрывали свой отход в сторону переправ в районе Кагула новыми самоходными установками Stug IV. Все были разбиты и брошены на месте боёв.

    Всего в мире их осталось две штуки. Одна в Польше. И когда её нашли в и-нет форумах поднялась волна радости. Другая не помню где. Это можно легко использовать для привлечения туристов. Не говоря о том, что что-то, возможно, можно и найти.

    В Эстонии уже давно действуют частные кампании, которые ЛЕГАЛЬНО предлагают туры «военной археологии» на полях сражений. Здесь же —поразительная тишь для такого богатого историей места…
     
    3 користувачам це сподобалось.
  23. рональд

    рональд Oberstleutnant Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    3.075
    Адреса:
    Balta Libere
    Интервью написано на основе воспоминаний сына ветерана, Чобану И.Н

    Мой отец, Чобану Николай Иванович, родился 12 декабря 1913 года в селе Чучулены Бессарабской губернии Российской империи. На русский язык наша фамилия переводится как Пастухов и является в Молдавии одной из самых распространенных, как например, Иванов в России.

    Отец родился в типичной для того времени крестьянской семье среднего достатка, и был предпоследним из семи детей, пятеро из которых сыновья.

    - Он что-то рассказывал о том, какая жизнь была при румынах?

    Сразу скажу, что никогда ничего плохого о том периоде отец не говорил. Мало того, он всегда хорошо вспоминал то время, потому что так получилось, что именно в тот период наше село переживало пору своего расцвета и довольно активно развивалось.

    В это время в селе, которое и тогда и сейчас считается крупным даже по меркам Молдавии (в наши дни в селе проживает около 9 тысяч человек – прим.Н.Ч.) построили две маслобойки, крупную мельницу, небольшой кирпичный завод, спиртзавод, виноперерабатывающий пункт. Начали работать отделение банка и прекрасная каменная баня, две начальные и потом еще построили прекрасную 2-этажную каменную школу с паровым отоплением, что для того времени считалось настоящей роскошью. И, к сожалению надо признать, что уже сразу после войны от всего этого богатства почти ничего не осталось... До войны работал большой рынок – красавец и гордость нашего села, где было все обустроено для нормальной торговли, и куда люди приезжали со всей округи. Но постепенно он пришел в упадок, поэтому его вообще перенесли в другое место, где он окончательно и захирел... Спиртовой и кирпичный заводы закрылись, а школу и баню с парового отопления перевели на печное. Раньше в центре села был выложен где-то километр булыжной мостовой, так даже ее всю растащили.

    При румынах правопорядок в селе поддерживали всего около 10 жандармов, потому что, по словам отца преступлений почти не было, а пьянство было редкостью и вообще считалось позорным пороком.

    Я помню, как он рассказывал, что администрация села уделяла большое внимание состоянию дорог, порядку и санитарному состоянию. Буквально каждую субботу примар села в сопровождении двух жандармов лично объезжал главные улицы и проверял, чтобы кюветы для слива воды были очищены от травы и мусора, а для въезда в каждом дворе должны обязывали соорудить мостик, чтобы стоку воды по кювету ничего не мешало. При этом все замечания записывались, а их исполнение строго контролировалось.

    Аналогично поступали и с сельхозугодиями. Каждый участок должен был иметь столбик с табличкой с указанием фамилии собственника. Но если участок вовремя не обрабатывался или содержался в неприглядном виде, хозяину делалось два замечания, и если они вовремя не выполнялись, то участок выставлялся на продажу, а вырученные средства возвращали бывшему собственнику. Папа вообще очень хорошо отзывался о правоохранительных органах, судах, полиции, службе исполнения судебных решений, в которых по его словам не было коррупции.

    Его родители были самыми обычными крестьянами, и хотя бедняками не считались, потому что владели и землей и скотом: лошадьми, быками, коровами, овцами, но, несмотря на это всегда жили очень и очень скромно. Отец мне потом неоднократно рассказывал, что они постоянно сидели на мамалыге и никак не могли подняться на другой уровень достатка.

    Как и всем крестьянским детям, ему с ранних лет пришлось начать помогать родителям, поэтому детства у него фактически не было. Именно со скромным достатком семьи связано и то, что отец окончил всего четыре класса в местной румынской школе, потому что денег для продолжения образования в семье просто не было, а его сестры так и вообще остались абсолютно неграмотными. Но в то время люди даже с начальным 4-классным образованием считались образованными людьми. И надо признать, что он потом неоднократно хорошо отзывался о качестве обучения в этой школе, хотя хорошо известно, что дисциплина в румынских школах была очень жесткой, и к детям разрешалось применять телесные наказания. В общем, он признавался, что при румынах была неплохая жизнь.

    А он не рассказывал, как люди восприняли возвращение Бессарабии в состав СССР?

    Отец, как и все обычные люди, служил в регулярной Румынской армии и если я ничего не путаю, то потом их часто созывали на армейские сборы. В общем, как раз в это время, 28 июня 1940 года, папа оказался в воинской части, но служил ли он тогда или просто находился на очередных сборах, я точно не знаю.

    Он мне рассказывал, что служил в кавалерийской части у самой венгерской границы в городе Тимишоара, но признавался, что их служба в основном состояла в том, что солдаты работали в хозяйствах богатых немецких колонистов, которых было много в тех краях. А за их работу эти немцы расплачивались с воинской частью фуражом для армейских лошадей. Я хорошо помню, как отец рассказывал, что немец, владелец хозяйства, сам уже не работал, а только отдавал распоряжения. Утром они выходили во двор, его жена выносила ему на блюдечке кофе в красивой чашке, и он им давал указания, что нужно сделать.

    Но когда 28 июня Красная Армия вошла в Бессарабию, в Румынии вышел указ, что все желающие бессарабцы, в том числе и находящиеся на службе в армии, могут беспрепятственно вернуться домой. И вот он рассказывал, что всю их часть построили на плацу и объявили, что « ... большевистская Россия оторвала часть нашей страны – Бессарабию» (историческое название части Молдовы, которая находится между реками Прут и Днестр – прим.Н.Ч.), но все желающие вернуться домой должны выйти из строя. И, несмотря на то, что у этого предложения был такой скрытый подтекст, что желающие это сделать будут рассматриваться в определенном смысле как предатели, но отец с другими солдатами-бессарабцами все-таки набрался духу и вышел из строя. Да и как он мог поступить по-другому, если дома у него было собственное хозяйство, и его ждала молодая жена?

    На прощание офицеры сказали в их адрес недобрые слова, что, мол, вскоре они, т.е. бессарабцы, повернут оружие против своих братьев румын... Но после этого их без всяких средств и продуктов отпустили и они фактически через всю Румынию несколько недель пешком добирались до границы. А на Пруту румынские пограничники тоже сказали им пару «ласковых» и, наградив пинками, пропустили через границу.

    И я не помню, чтобы отец рассказывал, что тогда жизнь в их селе как-то кардинально переменилась, потому что в нашем селе никаких частей Красной Армии вообще не появлялось, а сменилось только руководство села. Коллективизация в нашем селе прошла только в 1949 году, но несколько десятков семей было репрессировано уже в конце 1940 года. Например, родного дядю отца за невыполнение плана заготовки зерна вызвали в прокуратуру района, и куда его отправили, и что с ним случилось, никто до сих пор ничего не знает... После его ареста забрали и его жену, и хотя вскоре ее выпустили, но почти сразу она умерла, а их трое детей попали в какую-то религиозную секту и уехали в неизвестном направлении... Вот этим запомнился для нашей семьи приход Красной Армии.

    chobanu2.jpg
     
    2 користувачам це сподобалось.
  24. Nemo ne kapitan

    Nemo ne kapitan Майор Зябликов

    Повідомлення:
    2.439
    Адреса:
    Одесса
    А я такое читал:
    http://timer.od.ua/?p=13845
    http://timer.od.ua/?p=14026
    Что то не так?

    Румыния никогда и не была не амбициозной. Румыния постоянно пытается расширить свою территорию за счёт соседей. Как только кто-то из соседей ослабеет, тут же возникают территориальные претензии. В своё время было бы странно Российской империи опасаться Румынии, но когда в стране произошла революция, когда в стране запахло гражданской войной, когда было не до защиты границ, в этот же момент румынские войска оккупируют Бессарабию.......
     
    4 користувачам це сподобалось.
  25. Ilse

    Ilse Obergefreiter

    Повідомлення:
    70
    Адреса:
    Buenos Aires, Argentina
    Из какого источника это взято?
    Спасибо
    Ильзе

    Интересный текст, во многом опровергающий сказанное в интервью сыном Чобану:

    "...подавляющее большинство жителей тогдашних Бессарабии и Северной Буковины проклинали уходящую румынскую армию и администрацию и приветствовали вступившую в край Красную Армию. [...] Все без исключения румынские (подчёркиваю, румынские, не советские) документы периода 1918-1940 гг. (донесения сигуранцы о настроениях молдаван, рапорты военного командования вышестоящим инстанциям, доклады почтовых цензоров, материалы расследований о положении в Бессарабии различными румынскими парламентскими комиссиями, мемуары румынских и бессарабских деятелей, статьи из бухарестской прессы о ситуации в нашем крае и т.д. и т.п.) буквально вопиют о ярой ненависти и презрении подавляющего числа молдаван к румынским оккупантам. Как это можно "не заметить" буквально 99-процентный документальный пласт?

    Во-вторых, как могли с точки зрения международного права наши уважаемые коллеги из т.н. "комиссии Ешану" объявить возврат Бессарабии в состав СССР нарушением данного права и её оккупацией, если с 1918 по 1940 гг. ни одна страна мира не признала де-юре аннексию Пруто-Днестровской Молдовы полуфеодальной королевской Румынией? Предвижу радостные возгласы: а как же Парижский "протокол послов" (Англии, Франции, Италии и Японии) 1920 г.? Дело в том, что будучи подписан, он так и не вступил в юридическую силу по причине его не ратификации одной из сторон. И этот факт всегда признавали выдающиеся румынские дипломаты Титулеску и Кретзяну. А США вообще никогда не признавали вхождение Бессарабии в состав Румынии, считая её оккупацией чистой воды.

    Более того, когда в июне 1940 г. Советский Союз решительно потребовал от румынских властей возврата Бессарабии, ни одна страна мира, включая всех без исключения союзников Румынии, не поддержала Бухарест и все без исключения правительства, которые открыто (или иным образом) высказались по этому вопросу, поддержали СССР. Исключений не было!

    Даже румыны не стали возражать советской стороне хотя бы морально-юридически. Осознавая юридическую несостоятельность и гнилость своей позиции, румынское правительство даже не попыталось сделать заявление протеста не только для "внешнего", но и для "внутреннего потребления". А через 70 лет, т.е. "задним числом", некоторые "румынские патриоты" пытаются "исправить эту ошибку" путём переписывания истории в угоду великодержавному румынскому геополитическому проекту.

    Однако тогда политическое руководство Румынии капитулировало и уступило без борьбы провинции, которые считало "исторически румынскими". Советскому Союзу уступили без малейшего, пусть символического, сопротивления более 50 тыс. км2 с населением около 4 млн. человек. В следующей монографии мы раскроем, насколько "законным" было "присоединение" Бессарабии к Румынии в 1918 г. Но если румынское государство считало её своей, - "плотью от плоти страны", - тогда следовало защищать её любой ценой и любыми жертвами, как защищает мать своих детей.

    Тот факт, что этого не случилось, вольно или невольно доказывает, что Бессарабия была "нелюбимым ребёнком" Румынии, чужой дочерью "Родины-матери" и, фактически, в течение 22 лет - постоянно деградирующей колонией, из которой только брали, не возвращая взамен ничего. То, что не защищаешь, более тебе не принадлежит. Так что, если до того момента Румыния имела ещё какие-то "исторические" и "моральные" претензии в отношении Бессарабии, пусть и непризнанные мировым сообществом, события июня 1940 г. рассеяли их окончательно.

    Естественно, сегодня сложно категорически заявлять, о чём думали бессарабцы в 1940 г., но если предположить невозможное и в 1940 г. был бы проведён референдум, на котором население края, без давления, под международным контролем, свободно бы выразило своё мнение, - по итогам волеизъявления только в составе Румынии не осталось бы."

    Источник: "Сергей Назария: О "научном обосновании комиссией АН Молдовы" "оккупационного" указа Гимпу"

    Полный текст: http://www.regnum.ru/news/polit/1302752.html
     
    4 користувачам це сподобалось.
  26. рональд

    рональд Oberstleutnant Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    3.075
    Адреса:
    Balta Libere