шашка строевого начальствующего состава обр.1940 г. "подзнаменка"

Тема у розділі 'Росія', створена користувачем orel2017, 29 бер 2018.

  1. orel2017

    orel2017 Feldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    87
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    121
    Повідомлення:
    305
    Адреса:
    Г. Кременчуг
    Но в своем желании придать предмету более привлекательный и состаренный вид некоторые доходили до абсурда.
    На обыкновенную боевую шашку строевого командующего состава обр. 1940 года ставились клейма "ЗОФ"а которого не было уже 10 лет с 1931 года.

    Переглянути вкладення 11518845 da7cb5a0e185af4c5cabb0b771b851f8.jpg Переглянути вкладення 11518841 Переглянути вкладення 11518842 t_430540_1521395315.jpg t_430540_1521395322.jpg
     

    Images:

    5A3B46A3-033A-4CAC-B85A-4639576902C4.jpeg
    FF314A1D-DAA5-407B-859E-9659C0C5B5AB.jpeg
    Останнє редагування модератором: 31 бер 2018
  2. Цікаві лоти

    1. Мишень предназначена для калибра 22 LR (5,6 х 15,6). Мишень вертушка диаметром 30мм, в комплекте в...
      120 грн.
    2. (в наявності 10 шт.)
      Комплект мужского термобелья на флисе Kota с шапкой. Новое. В упаковке. Температурный режим: от +10...
      699 грн.
    3. 300 грн.
    4. Нестреляны, пару раз забил патронами и разрядил. Просто 2 шт оказались лишними.
      960 грн.
    5. Затвор в довольно таки хорошем состоянии, много родного воронения,есть клеймо 40 год. Все работает,к...
      1200 грн.
  3. thebig

    thebig Moderator

    Повідомлення:
    6.371
    Адреса:
    Deutschland, Köln
    @orel2017 фотографии, содержащие логотипы или адреса посторонних ресурсов, приравниваются к ссылкам и не разрешены.
    Особенно те, которые оканчиваются на .ru
    Два поста я отредактировал и ещё два, с портупеями и темляками, удалил. Хотите показывать фото-обрезайте их так, чтобы не было
    видно логотипов. Времени, чтобы редактировать всю тему, у меня нет.
     
  4. orel2017

    orel2017 Feldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    87
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    121
    Повідомлення:
    305
    Адреса:
    Г. Кременчуг
    Понял . учту. С Ув
     
    thebig подобається це.
  5. orel2017

    orel2017 Feldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    87
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    121
    Повідомлення:
    305
    Адреса:
    Г. Кременчуг
    И да простят мне камрады (забыл ) DSCN0685.JPG 11. на клинке в нижней части спусков - клеймо "в" ( в круге)
     
  6. orel2017

    orel2017 Feldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    87
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    121
    Повідомлення:
    305
    Адреса:
    Г. Кременчуг
    Итак продолжаем тему ранних шашек строевого начальствующего состава обр.1940 года :


    Следуя логике ( в литературе покамест не нахожу )(шашка обр 1940 года принята Наркомом Обороны СССР № 483 - 30 декабря 1940 года) , выпуск шашек начался в начале- средине 1941 года.
    Ранние шашки 1941-1947 гг.имели некоторые отличия от тех шашек , что были выпущены позже :
    1. Изображение герба СССР на устье ножен было в штихельном исполнении . дужка гарды ручки тоже штихельная подзн.jpg post-4834-0-61410200-1466313637_thumb.jpg 10889938.jpg 10889940.jpg
    на гербе СССР было изображено 11 лент на период с 1941 по начало 1948 гг. ( 26 июня 1946 г. Указом Президиуиа ВС СССР введен новый вариант герба СССР с 16 лентами )
    Немного позже ( данных нет по срокам ) начали выпуск шашек с штампованным гербом на устье ножен
     
    Останнє редагування: 31 бер 2018
    Винничанин подобається це.
  7. orel2017

    orel2017 Feldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    87
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    121
    Повідомлення:
    305
    Адреса:
    Г. Кременчуг
    фото 06b66e6d7d3e228dc21a3d6616ac80cd.jpg aug17_363.jpg aug17_362.jpg IMG_0954 (1).JPG img_4007.jpg img_4045.jpg post-28428-1244657157 (1).jpg post-56152-0-20521600-1476552661.jpg
     
  8. orel2017

    orel2017 Feldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    87
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    121
    Повідомлення:
    305
    Адреса:
    Г. Кременчуг
    На верхней втулке рукояти ( в период 1941 - 1947 гг.) была накладная пятиконечная звезда с тесненным серпом и молотом post-39-1145213731_thumb (1).jpg 127-240.jpg 613.jpg 10889878 (1).jpg aug17_368.jpg aug17_366.jpg DSCN2832.JPG eGLIW7OnDonF-1280x960-product_popup.JPEG img_4039.jpg uLWyHWWQIZMm-1280x960-product_popup.JPEG DSC_5906.jpg
     
  9. orel2017

    orel2017 Feldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    87
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    121
    Повідомлення:
    305
    Адреса:
    Г. Кременчуг
    фото img_4064.jpg img_4001.jpg
     
  10. orel2017

    orel2017 Feldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    87
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    121
    Повідомлення:
    305
    Адреса:
    Г. Кременчуг
    Для сравнения фото 613.jpg 645e7db561b611ba4e0aa803697e1811.jpg 52448780 (2).jpg DSC_6962_500.jpg DSC_1833.jpg DSCN4195.JPG DSCN4254.JPG PB130215.JPG post-28428-1244740920.jpg post-14049-0-60887600-1449622042.jpg
     
    Винничанин подобається це.
  11. orel2017

    orel2017 Feldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    87
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    121
    Повідомлення:
    305
    Адреса:
    Г. Кременчуг

    в дополнение к вопросу : отличие сабли от шашки.
    Сабля - рубяще-режущее оружие
    Шашка - рубяще-колющее
    У шашки ножны из дерева , обтянуты кожей , крашенным брезентом , прорезиненные или просто грунтованные и крашенные с одним подвесным кольцом.
    У сабли ножны в основном металлические с двумя подвесными кольцами.
    Как и говорилось выше :
    У сабли подвесные кольца располагались на вогнутой стороне ножен , а у шашки на выпуклой.
    Клинок шашки менее изогнутый по сравнению с саблей.
    Центры тяжести у шашки и у сабли расположены по разному
    Шашка короче сабли
     
  12. orel2017

    orel2017 Feldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    87
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    121
    Повідомлення:
    305
    Адреса:
    Г. Кременчуг
    справка : Согласно наставлению по ремонту шашек.

    Клинок в ножны должен входить свободно на глубину до образования расстояния
    между рукояткой и устьем ножен примерно на 50-70 ммм. Дальнейшее досылание
    клинка должно быть от руки с некоторым усилием. При легком встряхиванием перевернутой
    шашки рукояткой вниз клинок из ножен выпадать не должен. Номер ножен должен быть одинаковым
    с номером клинка. Основным номером надо считать номер клинка.
     
  13. orel2017

    orel2017 Feldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    87
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    121
    Повідомлення:
    305
    Адреса:
    Г. Кременчуг
    Вопрос производства шашек в годы Войны.:
    За годы войны армия получила только от Златоустовского инструментального комбината 583 000 боевых шашек
    Несмотря на то . что в 1940 году были приняты на вооружение новые образцы холодного оружия для командного
    и начальствующего состава РККА, шашка обр. 1927 г. продолжала применяться и выпускаться и годы Великой
    Отечественной войны.
     
  14. orel2017

    orel2017 Feldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    87
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    121
    Повідомлення:
    305
    Адреса:
    Г. Кременчуг
    Опытные образцы шашки строевого командующего состава обр.1940 года
    выпущенные в 1941 году измерялись в несколько сотен штук(точного количества нет в источниках )
    они были полностью аутентичными шашкам которые мы видим сейчас ,но в штихельном исполнении
    Вот одна из сохранившихся : 10889860.jpg 10889942.jpg 10889862.jpg 10889940.jpg 10889878 (1).jpg 10889938.jpg
    Такие шашки большой раритет . если бы они были в обиходе , то наверняка бы сплывали , а так если и есть . то в солидных коллекциях...
     
  15. orel2017

    orel2017 Feldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    87
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    121
    Повідомлення:
    305
    Адреса:
    Г. Кременчуг
    в годы войны выпуск шашек строевого начальствующего состава обр.1940 года был очень и очень небольшой.
    В основном упор делался на проверенные в годы Гражданской войны шашки обр 1927 года.

    справка : " Шашка обр.1927 года состояла на вооружении рядовых и младших командиров кавалерии с 1927 года до 1955 года

    Производство шашки обр.1927 г. было организовано на знаменитой Златоустовской оружейной фабрике.
    В предвоенные годы производство шашек достигало 30-40 тысяч в год. Шашка обр.1927 г. выпускалась вплоть до 1946 года в двух вариантах :
    1.Для рядового и младшего командного состава (с гнездами под штык )
    2. Для среднего и старшего командного состава ( без штыкового крепления )

    В 1941 году шашка обр.1927 г. потерпела очередную модернизацию. В целях удешевления производства был изменен
    сбег дола на пяту клинка с ровного ( квадратного ) на закругленный (овальный) . что явилось результатом использования
    технологии проката металла. а не ковки и проточки как ранее и упрощен орнамент навершия.
    В тяжелое время с 1942 года декоративный орнамент с навершия и вовсе убрали, времени на украшение оружия не оставалось.

    Устье и наконечник начали изготавливать из стали . качество фурнитуры ухудшилось . производство пошло путем упрощения и удешевления.
    Вместо дефицитных материалов стали применять заменители.Для отделки ножен вместо кожи использовалась кирза , брезент
    и другие материалы Кроме того , 1942 год стал последним годом изготовления шашек со штыковыми гнездами.
    Ближе к концу войны качество выпускаемых шашек заметно улучшилось и восстановилось до былого уровня.
     
    Останнє редагування: 1 кві 2018
  16. orel2017

    orel2017 Feldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    87
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    121
    Повідомлення:
    305
    Адреса:
    Г. Кременчуг
    За годы ВОВ шашки строевого командующего состава почти не выпускались.
    Возвратились к производству этих шашек только в 1944 году.Массовая партия
    ( кстати единственная ) была изготовлена в 1945 году. В 1945 году наряду с боевым
    оружием изготовлялось и наградное оружие образца 1940 года.. Большая часть
    предназначалась участникам знаменитого Парада Победы
     
  17. orel2017

    orel2017 Feldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    87
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    121
    Повідомлення:
    305
    Адреса:
    Г. Кременчуг
    Покуда в военное время выпуск шашек обр.1927 г. был значительным . если не сказать -основным.
    давайте уделим им несколько строк.

    Справка для начинающих коллекционеров :

    Буквенные технологические клейма приемщиков на клинках и приборах ножен
    советских кавалерийских шашек образца 1927 года.:



    Нв - 1928-1930 гг. - соответствует фамилии приемщика Новосельцев Ф.Г.(старший артиллерийский приемщик)
    Н - 1930 - 1935 гг. Петров Н.А.
    О - 1930 г. нет данных
    К -- 1936 и 1938 гг. нет данных
    Л - 1939 г.- Иванов Г.А. военный инженер
    * - Снежинка - примерно 1939 - 1940 гг. - архивные материалы завода не дают возможности
    определить его значение. Вероятно эти клейма следует отнести в войсковым.
    М - 1940-1945 гг.- Мандич.П.П. (военный инженер) клеймо "М" ставилось на шашках 1940-1941гг.
    и заменило собой все клейма за исключением клейма завода-изготовителя.
    Г(прописная) - 1942 год . клеймо "годен"
    Ц (печатная и прописная ) - 1944-1946 гг.- Цивлин ( инициалов нет)начальник ОТК оружейного цеха № 16
    Р(прописная) - 1943 г. - Петров А.Ф. майор


    примечание : Технологические клейма в большинстве случаев ставились на все металлические детали шашки,
    а в некоторых случаях - на покрытие ножен.
     
    Останнє редагування: 1 кві 2018
    Bund, thomas wenzel, unteroff та ще 1-му подобається це.
  18. unteroff

    unteroff Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.476
    Адреса:
    сказка
    Думаю, что и по темлякам нужно кое-что добавить, какие вешались и как выглядят...
     

    Images:

    post-82348-0-51132300-1381998105_thumb.jpg
    141120101061.jpg
    Винничанин подобається це.
  19. 646dg

    646dg General-major

    Повідомлення:
    7.495
    Адреса:
    Нью Йорк,Одесса

    Только кожаные.
     
  20. orel2017

    orel2017 Feldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    87
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    121
    Повідомлення:
    305
    Адреса:
    Г. Кременчуг
    Обязательно дальше будет. Благодарю за участие. с Ув.
     
  21. unteroff

    unteroff Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.476
    Адреса:
    сказка
    До недавнего времени, переглядывая парад победы 45г все считали, что у Жукова и Рокоссовского обычные подзнаменки...
     

    Images:

    Жуков.jpg
  22. unteroff

    unteroff Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.476
    Адреса:
    сказка
    Темляки на м40 у нас редкость, но иногда проскакивают https://reibert.info/threads/temljak-sabelnyj.983366/
    А вот красные вроде как на генеральскую саблю обр.40г., но иногда на парадах и на подзнаменках встречаются...
     
  23. orel2017

    orel2017 Feldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    87
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    121
    Повідомлення:
    305
    Адреса:
    Г. Кременчуг
    Что касается маршала Жукова Г.К.

    У Г.К. Жукова было несколько именных и наградных шашек...
    и соответственно мы каждый раз видим на фото с другой шашкой
    На вашем фото Жуков Г.К. с шашкой маршала советского союза.
    Шашка на портупее , надеваемой под мундир.У Жукова Г.К. подвес на фото наружный. Оригинальный
    маршальский темляк отличается от генеральского кожаным уплотнением. DSCN0743.JPG
    Данный вариант шашки не описан в литературе.
     
    Останнє редагування: 1 кві 2018
  24. orel2017

    orel2017 Feldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    87
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    121
    Повідомлення:
    305
    Адреса:
    Г. Кременчуг
    На втором фото у Жукова Г.К. наградная шашка 1920-1930 гг.

    Наградная шашка для командиров РККА.
    В отличие от Почетного революционного оружия,
    предназначена только для высшего командного состава .
    ею награждались командиры воинских частей за
    проявленные доблесть и воинское мастерство. DSCN0734.JPG post-805-1321382235.jpg
     
    Останнє редагування: 1 кві 2018
  25. orel2017

    orel2017 Feldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    87
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    121
    Повідомлення:
    305
    Адреса:
    Г. Кременчуг
    Еще шашка маршала Г.К.Жукова
    DSCN0736.JPG
     
  26. 646dg

    646dg General-major

    Повідомлення:
    7.495
    Адреса:
    Нью Йорк,Одесса