шашка строевого начальствующего состава обр.1940 г. "подзнаменка"

Тема у розділі 'Росія', створена користувачем orel2017, 29 бер 2018.

  1. orel2017

    orel2017 Feldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    89
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    123
    Повідомлення:
    305
    Адреса:
    Г. Кременчуг
    Но в своем желании придать предмету более привлекательный и состаренный вид некоторые доходили до абсурда.
    На обыкновенную боевую шашку строевого командующего состава обр. 1940 года ставились клейма "ЗОФ"а которого не было уже 10 лет с 1931 года.

    Переглянути вкладення 11518845 da7cb5a0e185af4c5cabb0b771b851f8.jpg Переглянути вкладення 11518841 Переглянути вкладення 11518842 t_430540_1521395315.jpg t_430540_1521395322.jpg
     

    Images:

    5A3B46A3-033A-4CAC-B85A-4639576902C4.jpeg
    FF314A1D-DAA5-407B-859E-9659C0C5B5AB.jpeg
    Останнє редагування модератором: 31 бер 2018
  2. Цікаві лоти

    1. Ніж складний міцний та надійний тм Pradel France Потребує чистки. Люфт відсутній.
      350 грн.
    2. Новый костю вся информация на бирках
      1000 грн.
    3. барабан наган чердачного сохрана Був зняти з царского нагана 1900р Все старався відобразити на фото...
      10000 грн.
    4. Британський бойовий шолом CES MID GUT. Новий. Клас захисту 3А. Колір чорний. Розмір XL Система рег...
      4999 грн.
    5. (в наявності 3 шт.)
      Предложу декали Luftwaffe (люфтваффе). Все размеры идентичны оригиналу. Очень легко наносятся. Хорош...
      60 грн.
  3. thebig

    thebig Moderator

    Повідомлення:
    6.464
    Адреса:
    Deutschland, Köln
    @orel2017 фотографии, содержащие логотипы или адреса посторонних ресурсов, приравниваются к ссылкам и не разрешены.
    Особенно те, которые оканчиваются на .ru
    Два поста я отредактировал и ещё два, с портупеями и темляками, удалил. Хотите показывать фото-обрезайте их так, чтобы не было
    видно логотипов. Времени, чтобы редактировать всю тему, у меня нет.
     
  4. orel2017

    orel2017 Feldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    89
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    123
    Повідомлення:
    305
    Адреса:
    Г. Кременчуг
    Понял . учту. С Ув
     
    thebig подобається це.
  5. orel2017

    orel2017 Feldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    89
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    123
    Повідомлення:
    305
    Адреса:
    Г. Кременчуг
    И да простят мне камрады (забыл ) DSCN0685.JPG 11. на клинке в нижней части спусков - клеймо "в" ( в круге)
     
  6. orel2017

    orel2017 Feldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    89
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    123
    Повідомлення:
    305
    Адреса:
    Г. Кременчуг
    Итак продолжаем тему ранних шашек строевого начальствующего состава обр.1940 года :


    Следуя логике ( в литературе покамест не нахожу )(шашка обр 1940 года принята Наркомом Обороны СССР № 483 - 30 декабря 1940 года) , выпуск шашек начался в начале- средине 1941 года.
    Ранние шашки 1941-1947 гг.имели некоторые отличия от тех шашек , что были выпущены позже :
    1. Изображение герба СССР на устье ножен было в штихельном исполнении . дужка гарды ручки тоже штихельная подзн.jpg post-4834-0-61410200-1466313637_thumb.jpg 10889938.jpg 10889940.jpg
    на гербе СССР было изображено 11 лент на период с 1941 по начало 1948 гг. ( 26 июня 1946 г. Указом Президиуиа ВС СССР введен новый вариант герба СССР с 16 лентами )
    Немного позже ( данных нет по срокам ) начали выпуск шашек с штампованным гербом на устье ножен
     
    Останнє редагування: 31 бер 2018
    Винничанин подобається це.
  7. orel2017

    orel2017 Feldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    89
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    123
    Повідомлення:
    305
    Адреса:
    Г. Кременчуг
    фото 06b66e6d7d3e228dc21a3d6616ac80cd.jpg aug17_363.jpg aug17_362.jpg IMG_0954 (1).JPG img_4007.jpg img_4045.jpg post-28428-1244657157 (1).jpg post-56152-0-20521600-1476552661.jpg
     
  8. orel2017

    orel2017 Feldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    89
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    123
    Повідомлення:
    305
    Адреса:
    Г. Кременчуг
    На верхней втулке рукояти ( в период 1941 - 1947 гг.) была накладная пятиконечная звезда с тесненным серпом и молотом post-39-1145213731_thumb (1).jpg 127-240.jpg 613.jpg 10889878 (1).jpg aug17_368.jpg aug17_366.jpg DSCN2832.JPG eGLIW7OnDonF-1280x960-product_popup.JPEG img_4039.jpg uLWyHWWQIZMm-1280x960-product_popup.JPEG DSC_5906.jpg
     
  9. orel2017

    orel2017 Feldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    89
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    123
    Повідомлення:
    305
    Адреса:
    Г. Кременчуг
    фото img_4064.jpg img_4001.jpg
     
  10. orel2017

    orel2017 Feldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    89
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    123
    Повідомлення:
    305
    Адреса:
    Г. Кременчуг
    Для сравнения фото 613.jpg 645e7db561b611ba4e0aa803697e1811.jpg 52448780 (2).jpg DSC_6962_500.jpg DSC_1833.jpg DSCN4195.JPG DSCN4254.JPG PB130215.JPG post-28428-1244740920.jpg post-14049-0-60887600-1449622042.jpg
     
    Винничанин подобається це.
  11. orel2017

    orel2017 Feldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    89
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    123
    Повідомлення:
    305
    Адреса:
    Г. Кременчуг

    в дополнение к вопросу : отличие сабли от шашки.
    Сабля - рубяще-режущее оружие
    Шашка - рубяще-колющее
    У шашки ножны из дерева , обтянуты кожей , крашенным брезентом , прорезиненные или просто грунтованные и крашенные с одним подвесным кольцом.
    У сабли ножны в основном металлические с двумя подвесными кольцами.
    Как и говорилось выше :
    У сабли подвесные кольца располагались на вогнутой стороне ножен , а у шашки на выпуклой.
    Клинок шашки менее изогнутый по сравнению с саблей.
    Центры тяжести у шашки и у сабли расположены по разному
    Шашка короче сабли
     
  12. orel2017

    orel2017 Feldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    89
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    123
    Повідомлення:
    305
    Адреса:
    Г. Кременчуг
    справка : Согласно наставлению по ремонту шашек.

    Клинок в ножны должен входить свободно на глубину до образования расстояния
    между рукояткой и устьем ножен примерно на 50-70 ммм. Дальнейшее досылание
    клинка должно быть от руки с некоторым усилием. При легком встряхиванием перевернутой
    шашки рукояткой вниз клинок из ножен выпадать не должен. Номер ножен должен быть одинаковым
    с номером клинка. Основным номером надо считать номер клинка.
     
  13. orel2017

    orel2017 Feldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    89
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    123
    Повідомлення:
    305
    Адреса:
    Г. Кременчуг
    Вопрос производства шашек в годы Войны.:
    За годы войны армия получила только от Златоустовского инструментального комбината 583 000 боевых шашек
    Несмотря на то . что в 1940 году были приняты на вооружение новые образцы холодного оружия для командного
    и начальствующего состава РККА, шашка обр. 1927 г. продолжала применяться и выпускаться и годы Великой
    Отечественной войны.
     
  14. orel2017

    orel2017 Feldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    89
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    123
    Повідомлення:
    305
    Адреса:
    Г. Кременчуг
    Опытные образцы шашки строевого командующего состава обр.1940 года
    выпущенные в 1941 году измерялись в несколько сотен штук(точного количества нет в источниках )
    они были полностью аутентичными шашкам которые мы видим сейчас ,но в штихельном исполнении
    Вот одна из сохранившихся : 10889860.jpg 10889942.jpg 10889862.jpg 10889940.jpg 10889878 (1).jpg 10889938.jpg
    Такие шашки большой раритет . если бы они были в обиходе , то наверняка бы сплывали , а так если и есть . то в солидных коллекциях...
     
  15. orel2017

    orel2017 Feldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    89
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    123
    Повідомлення:
    305
    Адреса:
    Г. Кременчуг
    в годы войны выпуск шашек строевого начальствующего состава обр.1940 года был очень и очень небольшой.
    В основном упор делался на проверенные в годы Гражданской войны шашки обр 1927 года.

    справка : " Шашка обр.1927 года состояла на вооружении рядовых и младших командиров кавалерии с 1927 года до 1955 года

    Производство шашки обр.1927 г. было организовано на знаменитой Златоустовской оружейной фабрике.
    В предвоенные годы производство шашек достигало 30-40 тысяч в год. Шашка обр.1927 г. выпускалась вплоть до 1946 года в двух вариантах :
    1.Для рядового и младшего командного состава (с гнездами под штык )
    2. Для среднего и старшего командного состава ( без штыкового крепления )

    В 1941 году шашка обр.1927 г. потерпела очередную модернизацию. В целях удешевления производства был изменен
    сбег дола на пяту клинка с ровного ( квадратного ) на закругленный (овальный) . что явилось результатом использования
    технологии проката металла. а не ковки и проточки как ранее и упрощен орнамент навершия.
    В тяжелое время с 1942 года декоративный орнамент с навершия и вовсе убрали, времени на украшение оружия не оставалось.

    Устье и наконечник начали изготавливать из стали . качество фурнитуры ухудшилось . производство пошло путем упрощения и удешевления.
    Вместо дефицитных материалов стали применять заменители.Для отделки ножен вместо кожи использовалась кирза , брезент
    и другие материалы Кроме того , 1942 год стал последним годом изготовления шашек со штыковыми гнездами.
    Ближе к концу войны качество выпускаемых шашек заметно улучшилось и восстановилось до былого уровня.
     
    Останнє редагування: 1 кві 2018
  16. orel2017

    orel2017 Feldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    89
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    123
    Повідомлення:
    305
    Адреса:
    Г. Кременчуг
    За годы ВОВ шашки строевого командующего состава почти не выпускались.
    Возвратились к производству этих шашек только в 1944 году.Массовая партия
    ( кстати единственная ) была изготовлена в 1945 году. В 1945 году наряду с боевым
    оружием изготовлялось и наградное оружие образца 1940 года.. Большая часть
    предназначалась участникам знаменитого Парада Победы
     
  17. orel2017

    orel2017 Feldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    89
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    123
    Повідомлення:
    305
    Адреса:
    Г. Кременчуг
    Покуда в военное время выпуск шашек обр.1927 г. был значительным . если не сказать -основным.
    давайте уделим им несколько строк.

    Справка для начинающих коллекционеров :

    Буквенные технологические клейма приемщиков на клинках и приборах ножен
    советских кавалерийских шашек образца 1927 года.:



    Нв - 1928-1930 гг. - соответствует фамилии приемщика Новосельцев Ф.Г.(старший артиллерийский приемщик)
    Н - 1930 - 1935 гг. Петров Н.А.
    О - 1930 г. нет данных
    К -- 1936 и 1938 гг. нет данных
    Л - 1939 г.- Иванов Г.А. военный инженер
    * - Снежинка - примерно 1939 - 1940 гг. - архивные материалы завода не дают возможности
    определить его значение. Вероятно эти клейма следует отнести в войсковым.
    М - 1940-1945 гг.- Мандич.П.П. (военный инженер) клеймо "М" ставилось на шашках 1940-1941гг.
    и заменило собой все клейма за исключением клейма завода-изготовителя.
    Г(прописная) - 1942 год . клеймо "годен"
    Ц (печатная и прописная ) - 1944-1946 гг.- Цивлин ( инициалов нет)начальник ОТК оружейного цеха № 16
    Р(прописная) - 1943 г. - Петров А.Ф. майор


    примечание : Технологические клейма в большинстве случаев ставились на все металлические детали шашки,
    а в некоторых случаях - на покрытие ножен.
     
    Останнє редагування: 1 кві 2018
    Bund, thomas wenzel, unteroff та ще 1-му подобається це.
  18. unteroff

    unteroff Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.479
    Адреса:
    сказка
    Думаю, что и по темлякам нужно кое-что добавить, какие вешались и как выглядят...
     

    Images:

    post-82348-0-51132300-1381998105_thumb.jpg
    141120101061.jpg
    Винничанин подобається це.
  19. 646dg

    646dg General-major

    Повідомлення:
    7.837
    Адреса:
    Нью Йорк,Одесса

    Только кожаные.
     
  20. orel2017

    orel2017 Feldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    89
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    123
    Повідомлення:
    305
    Адреса:
    Г. Кременчуг
    Обязательно дальше будет. Благодарю за участие. с Ув.
     
  21. unteroff

    unteroff Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.479
    Адреса:
    сказка
    До недавнего времени, переглядывая парад победы 45г все считали, что у Жукова и Рокоссовского обычные подзнаменки...
     

    Images:

    Жуков.jpg
  22. unteroff

    unteroff Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.479
    Адреса:
    сказка
    Темляки на м40 у нас редкость, но иногда проскакивают https://reibert.info/threads/temljak-sabelnyj.983366/
    А вот красные вроде как на генеральскую саблю обр.40г., но иногда на парадах и на подзнаменках встречаются...
     
  23. orel2017

    orel2017 Feldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    89
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    123
    Повідомлення:
    305
    Адреса:
    Г. Кременчуг
    Что касается маршала Жукова Г.К.

    У Г.К. Жукова было несколько именных и наградных шашек...
    и соответственно мы каждый раз видим на фото с другой шашкой
    На вашем фото Жуков Г.К. с шашкой маршала советского союза.
    Шашка на портупее , надеваемой под мундир.У Жукова Г.К. подвес на фото наружный. Оригинальный
    маршальский темляк отличается от генеральского кожаным уплотнением. DSCN0743.JPG
    Данный вариант шашки не описан в литературе.
     
    Останнє редагування: 1 кві 2018
  24. orel2017

    orel2017 Feldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    89
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    123
    Повідомлення:
    305
    Адреса:
    Г. Кременчуг
    На втором фото у Жукова Г.К. наградная шашка 1920-1930 гг.

    Наградная шашка для командиров РККА.
    В отличие от Почетного революционного оружия,
    предназначена только для высшего командного состава .
    ею награждались командиры воинских частей за
    проявленные доблесть и воинское мастерство. DSCN0734.JPG post-805-1321382235.jpg
     
    Останнє редагування: 1 кві 2018
  25. orel2017

    orel2017 Feldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    89
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    123
    Повідомлення:
    305
    Адреса:
    Г. Кременчуг
    Еще шашка маршала Г.К.Жукова
    DSCN0736.JPG
     
  26. 646dg

    646dg General-major

    Повідомлення:
    7.837
    Адреса:
    Нью Йорк,Одесса