Локотська республіка та РОНА / Lokot Republic and RONA.

Наткнулся пару дней назад на одном из интернет аукционов, где впаривали кольцо.
С подписью: Наградное серебряное кольцо РОА. Но по эмблеме больше похоже на РОНА. Да и вообще интересно туфта или нет это? Были ли вообще такие награды???

 

Фальшивка, таких колец не было.

 

Порылся по бундесархиву нашел немного фото которых тут вроде нет:

Странно что бригаденфюрер и так мало засветился на фото или кино.

Кстати может кто знает выпуски DEUTSCHE WOCHENSCHAU ( номера ) про Локотскую республику. Не может же быть, чтоб немцы не показывали про союзную республику?

 

Всё было уже. Причём в более приличном кач-ве и без копирайтов.

Да запросто.

 

именно, бездарный новодел

 

Давай, если с рен ТВ то тоже кидай, может у тебя лучше копия

PS: посмотрел пару дней назад этот исторический шедевр. Особенно улыбнула версия, что Каминского убрали по якобы имевшейся от него расписке в сотрудничестве с НКВД.
Понравилось только интервью с казаком и дедком из партизан которого репортеры видимо поймали на улице. Остальное туфта и смотреть нечего.

 

Да нет, расписка-то как раз вполне была. Только убрали его не поэтому.

 

Г-да. А может быть иметь место такая версия о гибели Каменского как жертва тайных переговоров Москвы с верхушкой из Германии ( Гитлера исключаю, а вот Борман или сам Гимлер ) ?
Выход К.А к границам СССР уже должно было наводить мысль руководства Германии о скором поражении в войне на 2 фронта. Вполне могло быть, что предпринимались попытки обсудить условия перемирия или выхода СССР из войны.
Возможно что для начала переговоров СССР потребовал расформирование русских частей. А потом попросту кинул немцев. Так и не начав серьезных переговоров или попросту стороны не пришли к общему согласию, да и у Сталина окрыленного успехами на фронтах были уже другие планы по Европе.
Поэтому такие скудные и совсем загадочные обстоятельства смерти Каменского. Т.к документы и все прочие архивы скорее всего до сих пор лежат в КГБ под грифом сов. секретно.
Также в то же время были непонятные заморочки со Смысловским ( арест, расформирование его частей ) возможна ли параллель или связь межу делом с Каменским? Покушение на Гитлера и прочая ерунда.

Все верссии на сегодняшний день совсем не логичные к сожелению.

 

Да.Согласен, просто сама версия с этой запиской настолько смешная.Как говорил создатель программы такие расписки были на каждого 3го человека из неблагонадежных элементов. Не думаю что немцы всерьез рассматривали бы такой вешь док. Да и сами НКВДшники если они там не совсем полные шизики были не стали бы ее ( как говорит автор ) переправлять за линию фронта с целью дискредитации Каменского.

 

Кстати по кольцам сегодня увидел аналогичные серебряные от Итальянцев и Эстонцев фотки не буду показывать, но если кому интересно выложу Создается впечатление, что открылась фабрика колец для всех национальных частей СС наверно китайцы решили, что тут не паханое поле для подделок

 

вообще-то : КамИнский

не может. Опровергать не буду, как не могу опровергнуть, что "Дмитрий Донской - это Батый". Ни о каких переговорах СССР-Германия неизвестно.

Ну почему же? Версии определены, аргументация присутствует, в каждой в разной меоре присутствует внутренняя логика. Историками ведется дискуссия по этому поводу.

 

- Foto konechno izvestnyje, vot po etomu ne ponimaju - esli na etih podznyh foto Kamintsy odety kto-kak, to pochemu paren' na predyduschej foto v polonj uniforme SS? Mozhet togda on ne Kaminets a s polka Desna?

 

Честно говоря я не в курсе, кто там на предыдущих фотках.
Вообще думаю надо глянуть на хронику как Каминцы одевались.

 

Ну Дмитрий Донской это уже через чур Батыем.
А про пакт Млотова -Рибентропа мы тоже долгое время не знали, не говоря про 29 дивизию, казаков и.т.д ( в советски период ). Если и имело такое место быть, то нескоро узнаем. Такую тайну будут долго хранить.
Гитлер в завещании напрямую обвинял Бормана и Гимлера в переговорах.
Я вообще не представляю как могли расстрелять сами немцы Каминского. Это все равно что НКВД грохнули бы генерала Войска Польского или Норманди-Неман. Судя по выдвинутым версиям Каминский был неким батька Махно, а его дивизия состояла из махновцев, наплевательский относящимся к военным приказам, где царил лозунг Анархия - мать порядка. Каминский не идиот был как те же самые люди и утверждают, а умный человек. Зачем умный человек будет себя вести вызывающе и плевать на приказы начальства? Тем более все их семьи и другое имущество полностью зависло от немецкого командования.
То Каминский был в Варшаве то не был, то поехал на переговоры в Германию то к Бандере. То Гимлер решил создать 29 дивизию то вдруг передумал через месяц.
А версия с грабежами и насилием? Ну расстреляли бы перед строем пару человек ну не Каминского же?
Темнили немцы. Да и не верится, что расстрел такого чина был без допроса и копий этих допросов.

 

А это что за мужик с подписью: Ivan Berestov - from KAMINSKI's Army
Там же и нашивка зеленая в придачу.
( фамилия слишком русская и имя + кровь на нашивке, сдается боянище )

http://ww2army.com/images/2000-3000/2006/2006.php

 

Солдат РОА в Италии.
Да, это - нашивка фуфло ес-но.
Тут было уже
http://reibert.info/forum/showthread.php?t=35913&highlight=%D0%CE%CD%C0

 

Это по каким версиям? Такого ни один современный историк не пишет

а что немцы-то? и почему расстрел? Официально было объявлено, что это сделали партизаны. Это уже потом были сочинены байки про Биркампа. котрый гусиную кровь по машине разливал

 

Как известно, каминцы во время отражения наступления кавалерийского корпуса Крюкова оперировали и на Черниговщине на Украине (по крайней мере согласно информации Ермолова), граничащей с официальной территорией Локотской республики.

Тут как раз один украинский друг нашёл в черниговской газете статью бывшего украинского добровольца (эмигранта, ныне живущего, хотя может быть уже всё-таки жившего, в Нюрнберге), что в августе-сентябре 1943 года участвовал в боях с советской армией на территории Черниговщины за Нежин. Напомню, что именно в то время (сентябрь 1943) Локотская республика пала под ударами советских войск, а РОНА была эвакуирована, советское же наступление задело не только Брянщину, но и Сумскую, и ЧЕрниговскую области рейхскоммисариата "Украина".

Что интересно, сей украинец упоминает неких "российских добровольцев", которые "уже тогда, задолго до Власова считались чуть ли не лучшей (sic!) частью немецкой армии"!

Характерно, что автор описывает добровольцев - с пушками на платформе, т.е. очевидно речь идёт о процессе эвакуации частей РОНА, а железнодорожные пути эвакуации наверняка пролегали через Черниговщину. В противном случае я просто недоумеваю, о каких "лучших частях немецкой армии" из русских добровольцев, невласовцах, проезжающих через Нежин, может идти тогда речь.

Привожу скан статьи (она даже и без каминцев сама по себе интересна).

 

а нельзя ли указать выходные данные этой газеты?

 

Ваня Степанов. Алкогольное отравление. 10 ноября 1944. Место действия - Нойхаммер.

 

Прикольно. Откуда достал?

 

ОБД. Не всё там ещё перекрыли.

Пардон, поправили, совсем забыл про вторую часть дока

 

Эх, глюки-глюки
Вот.

 

"Засекречений" Локоть

Сьогодні представники деяких політичних сил Росії бачать у політичних силах, що створили Локотську республіку, своє коріння. А нам тим часом розповідають, що посібником нацистів був Степан Бандера, який насправді перебував в німецьких концтаборах, брудниться УПА, що боролося за незалежність на теренах де проживало українське населення, яке захищало єврейське населення та формувало національні підрозділи з татар, грузинів, азербайджанців та інших національностей. Історія річ таємнича, але запущена в неї брехня рано чи пізно повертається бумерангом до її авторів.