Это не ранний драгунский клин, где долы идут на всю длину. Да и отверсие в хвостовике, говорит не о драгунке ..
Это клин кавказского образца, без вариантов.. Ставили их и на драгунки в том числе. Ничего такого я здесь не наблюдаю. Сбор того времени. Вот примерно такая шашка в родном сборе.. Только клейм вообще нет.
Вы не поняли, что я хотел сказать. При вашем варианте переделки, узкие долы не будут выходить плавно сужаясь, а будут обрубленные.
Потому, запятая, ЧТО... они были утверждены для шашки ККВ обр 04 года, и в 13 году, они утверждены на шашку офицерскую кавказского типа обр 13 года . И ЗОФ их производил для этих шашек. То, что они на ПМВ ставились на драгунки не отменяет их образец. Все просто и понятно.. Или нет? У вас есть другая информация?
Да просто потому, что это и есть клинок кавказского образца. Утвержден соответствующим Указом для шашки образца 1904 года, а затем Приказом по Военному ведомству 5 июля 1913 года за № 359 для офицерской шашки кавказского образца. Пардон, пробаянил. Уважаемый Вездесущий выше уже ответил.
Ну почему не мог?.. Люди были разные.. Для повседневной, на войну-запросто мог.. Эх.. я и не такие убожества видел на Золотом... А это повседневная..
Это верно, могло быть что угодно. Просто сомнительно, что офицер, скорее всего в штаб-офицерских чинах, не мог позволить себе клинок пусть даже недорогого частника, а удовольствовался некондиционной переделкой. Впрочем, возможно ему на водку не хватало... Выдвину такую версию: клинок был ему дорог, как память.
Есть. Из Кулинского . Шашка казачья нижних чинов обр.1904г.С известной абвиатурой-ККВ-(Кубанское казачье войско.) И всё, без Кавказа.
Могло,да не могло..в то время разной херней просто не занимались.Я понимаю поставили бы какой то золинген(что не редкость)или суперский волчек,перекованный румынами из меча крестоносцев,тогда бы он действительно был дорог хозяину,а ставить серийный обычный зоф ккв,который не к селу тут ни к городу и я уже молчу о балансировке и т.д..сие как то непонятно сей час,а тогда уж тем более,даже если на водку не хватало.....
Вы неправильно расшифровываете аббревиатуру ККВ.. До 04 года были 2 шашки ККВ и ТКВ. Кубанское и Терское каз. войско... В 04 году узаконили их неуставные шашки и выпустили один образец для 2 войск... И объеденили 2 понятия войск в одно.. И ККВ стало иметь другое понятие - КАВКАЗСКИЕ КАЗАЧЬИ ВОЙСКА.
Как раз всякой херней и занимались в то время(на ПМВ).. Вы просто мало видели.. Были такие "шедевры", что и понять трудно..
ну махновшиной ,скорее стали заниматься уже при переходе к советам,а видел я достаточно,правда шедеврами они от этого не стали...
Шашка была разработана в Кавказском линейном казачьем войске и утверждена генерал-адьютантом графом Евдокимовым. Офицеры среднего звена подчеркивали функциональность и боевые преимущества прямой рукояти образца 1904 г. В первый день марта 1904 г. Государь император дал высочайшее соизволение на утверждение - образца азиатских шашек.- Вот так будет правильней. По приказу.
Извините, причем тут офицеры и функциональность.. если шашки такого типа были в Кубанском каз. войске с 1864 года? Да, они официально не были утверждены до 04 года.. По поводу "азиатских шашек".. Понятия в то время были чуть другие, и не всегда обьяснимые.. Так например, во всех указах по ХО, латунь фурнитуры именуется, как " медныя", но это не значит, что фурнитуру шашек делали из меди.. В 04 году были объедены 2 войска в одно. КАВКАЗСКИЕ КАЗАЧЬИ ВОЙСКА. Получили они одну шашку.. И шашка была кавказского образца, так как такого типа клинки пошли с Кавказа.. Если вам хочется называть ее АЗИАТСКОГО образца, как в указе-называйте.. только клинков такого типа в Азии не делали отродясь.. Это обычная тофтология.. По этому поводу- азиатская или кавказская давно идут споры.. Только сути это не меняет.. Клинок все равно КАВКАЗСКОГО ОБРАЗЦА.. и азиатским он не станет по определению..
Вот вам для примера описание офицерских обр 13 года с упоминанием КАВКАЗСКИХ обр 04 в указе.. Так что все относительно...
Есть ещё одна особенность. Кавказский тип - это когда шашка входит в ножны по самую голову рукояти. Азиатский - обычный вход , когда рукоять видна полностью.
Дим, это обычная тафтология того времени, по поводу, что в приказе обозначили Кавказского типа Азиатским. Вы вообще говорим о форме клинка.. Вот две шашки, на которые опираются при описании шашек офицерских обр 13 года.. Первая-для НЧ АЗИАТСКОГО ОБРАЗЦА 1834 года.. И вторая Кавказского обр 04( И опять в приказе ОШИБКА!!! Не было Кавказского обр для НЧ.. Шашка была принята, как образец для всех и НЧ и офицеров"" ) Каждый и НЧ и офицер мог ее украшать серебром, в зависимости от тяжести кошелька.. Теперь . надеюсь , понятна разница клинков Азиатского и Кавказского образца..
Игорь, то что шашки ККВ были в основе своей, одинаковы и у нижних чинов и у офицеров - это известно. По обсуждаемой шашке есть вопрос. Ты встречал клин такого типа, с ТАКИМ клеймом ЗОФ? Я имею в виду курицу, а не 2-й сорт.
Спасибо, но Вы не понимаете разницу клинков? На клинках из темы, обычно стоят картуши ККВ и ЗОФ. Я знаю какие клейма могут стоять на обычных клинках офицерской драгунки.
