пули 5.45 и 5.56(.223)... тема для теоретизирования.

Вот сижу дома, за окном метель...
И вспомнил, что где-то читал что по факту 5.45 и 5.56 практически одно и то-же, а разница из-за разности стандарта измерений.
Типа 5.45 это по каналу ствола, а 5.56 это по нарезам.

Давайте потеоретизируем на эту тему и насколько эти пули взаимозаменяемы ,возможно-ли такое.

Представим ситуацию - резко мы получили м4 и их вариации. А патронов напряг, зато есть в количестве пули от 5.45 и порох и тех-же патронов. Как всегда надарод быстренько на фронте приспособиться к блиндажному производству.
А вот возможно-ли это сделать???

Не обсуждаем бредовость ситуаци и т.п.
Обсуждаем совместимость пуль и возможность снарядить патрон 5.56х45 пулей 5.45х39 и наоборот.

 

Для початку потрібно заміряти діаметр кулі 5,45 і 5,56. Тоді і продовжувати розвиток теми.

 

Ну как-бы Вики:
5.45 - Справжній калібр Кулі, мм: 5,6
5.56 - Настоящий калибр пули, мм: 5,7
Энциклопия:

​

 

Вот есть сравнительная картинка и чертеж пули 5.56

 

лучше в мм смотреть (тут что-то толще))). Может кто-то из практиков расскажет: экспериментировали с этим делом или нет?

 

Так тут только теоретики. Практикой заниматься - отпуска большие дают

 

Релодить-то, думаю, можно.

5.45x39 mm
bullet diameter = 5.60 mm
groove diameter = 5.60 mm
land diameter = 5.40 mm

223 Remington
bullet diameter = 5.70 mm
groove diameter = 5.69 mm
land diameter = 5.56 mm

Вопрос в другом - насколько хорошо это будет работать. Стрельба из М4 пулей от АК-74, по идее, получается - как стрельба из ствола, равномерно разношенного, практически, на одну десятую миллиметра, со всеми вытекающими последствиями. По идее, имеется вероятность снижения скорости пули, увеличения рассеивания и срыва пуль с нарезов... Но, тут ещё вопрос по конкретному типу используемых пуль: длина, масса, толщина и жёсткость тела пули и оболочки. Конечно, и изменение твиста должно сказаться, опять же, в привязке к конкретному боеприпасу - но, что у ARок (М4) в 5,56, что у АКмоидов в 5,45 - они разные встречаются. Вот, со стрельбой из АК НАТОвскими пулями - боюсь, всё - несколько печальнее будет. Разве что, из разношенных образчиков.
В США, на гражданском рынке, предлагаются, так называемые "тугие" стволы, с меньшим Bore/Stroke, но, честно говоря, по данным калибрам, точных цифр не приведу. Кажется, всё же, разница - не настолько большая (0,05-0,075мм на бОльших калибрах).
---
Ну, мне это так видится, как неспециалисту.
У Вас же, должны быть свои оружейники?

 

Я снаряжал 223 пулями 5,45- херня короче. Пуля не садится вообще-оживальная часть ее абсолютно чуждая дульцу 223 гильзы. Спасает только обрезка пули на три-4 мм. Навеска пороха 1,35 гр. кучность как у ак-74-то есть отвратная.

 

Это дистанция 50 м

 

Ну и не настолько все и плохо.
Как для тренировочного патрона - плинкинг в килхаусе может и прокатить

 

Да в общем то оно и так- кучность можно и улучшить было, но резка 5,45 пули с сердечником без станка то еще удовольствие)) но в общем работает))

 

А где резали? Просто я например смотрю на пулю и мне кажется что ее можно усадить в глубину гильзы

 

Я извиняюсь - предполагаю, у Вас twist 1:9", а пули были - самые обычные (5,45 УС, типа "Барнаул")?
С точки зрения распространённости боеприпаса для релодинга, как мне кажется - само то.
Но, если твист такой, как я думаю, наверное, можно, и более тяжёлые пули попробовать. Только, где их брать-то? Да, и сам смысл такого действа (доступность при наступлении всеобщего Большого ПЭ)- начинает ускользать... --->

Не знаю - я, лично, скорее, в сторону апперов (и стволов), под распространённые калибры посматриваю... Ну, то - такэ...

 

Да у меня 9 твист, просто было грустно и вместо алкоголя под руку попались эти пули и началось)) пули именно со стальным сердечником , даже алмазный надфиль его плохо брал. У 5,45 пуль совершенно другая оживальная часть и на стандартный коал 223 калибра вы ее не посадите- она проваливается. Впрочем я садил, но разброс на 50 метрах был очень сильный . Подрезка помогла посадить эту пулю и сделать некое подобие кучности. Но учтите- я пользовался кусачками и надфилем. Все пули были разной длины. Если подойти к этому вопросу профессионально , то результаты будут получше гораздо. Но зачем?? Все реально, но не интересно- поигрался и забыл))

 

Так Вы ей носик резали?
Шо-то мне кажется, если поставить пули на брусок, а потом ровно зажать в тиски - болгарка сделает идеально

 

Хотя если есть пару тыщ таких пуль, оправка и станочек то можно и заморочиться. Но это если времени много и пули бесплатно достались. Кримп , кстати, обчзателен и посильнее. Одинаково подрезать по длине и ролирнуть срезы шоп красиво- будет неплохо.

 

Та я ж дома, на кухне, между утренним кофеем и рогаликом и поездкой на полигон)) болгаркой оно то конечно получше

 

Носик резать надо- 4-5 мм. Но если бллтовик со свободным патронником то не надо. А для арки все в длину патрона упирается-57,5 и усе(

 

Ну скажем , что если вот так на коленке получили некий результат...
То например имея время можно получить сверх дешовый патрон.
Например пуля .223 стоит около 5 грн. Пулю 5.45 можно купить в два раза дешевле.
Что-то мне имхуется что для бабахинга получить патрон за 6 гривен ( пуля ,капс, кофе) вполне реально.

 

Ну я эти пули покупал по 1,5 грв , капс по 1,33 порох можно по тыще за кило взять чистый маузер коп, который будет хорошо гореть и давать минимум разброса скоростей- навеска 1,5 гр где то- уже 4,33 гр получается)) а если и пуля на халяву то конечно шара. Так из арки кучность можно в разы лучше получить, если подойти качественно к самой пуле)

 

Жаль, калибр не тот, чтобы полностью самодельными пулями заморачиваться. Есть технологические проблемы, мороки много, дорого, результат - слабо предсказуем.
Хотя, вот, сердечники, от таких можно брать, на другие калибры. Даже б/у, но, по разумной цене. Но, хотелось бы, конечно - вольфрам, карбид вольфрама...

 

Не... это, скорее, к обеднённому урану относится...

Вольфрамовые прутки - достать реально. По крайней мере, у меня были пару штук, до войны ещё... Не нашёл сейчас.
Победитовые напайки на инструмент - в продаже есть, но, пока - не нашёл нужных габаритов и формы. Впрочем, особо не искал: займусь, как наскребу на пушечку своей мечты...(или, хотя бы - на аппер). Тут, скорее, проблема в том, что мои мечты и реальность - лежат в несколько разных измерениях. Хотя, вроде, ничего, особо уж нереального - я не хочу. Но, есть и промежуточные варианты, причём, просто, в украинских магазинах.
Думаю, есть возможность и просто заказать небольшую партию на заводе. Конечно - ОЧЕНЬ недёшево выходит... Но, это, же - не для пострелушек в тире, а на чёрный-пречёрный день...
По крайней мере, на один (условный) БК - практически любой может напрячься, при желании. Да, столько - и не нужно, в общем-то. Если придётся использовать - значит, дела - СОВСЕМ плохи, и долго - не протянуть, скорее всего.
Встречал сердечники здесь, на аукционе, но - собирать по одной штуке разного - не интересно, в особенности, учитывая цену за доставку.

 

Но мы отошли от темы.
Пока по первому кругу получается что если есть мало кому нужные пули 545 их можно превратить в пострелушечные для более дорогого 556 и результат будет вполне разумным.