Доброго дня камрады! Все мы частенько сталкиваемся с негативным отношением государства, всевозможных "ученых археологов", вечно ноющих что им мало денег, и просто журнашлюшек к нашим хобби. При этом не только у копателей, но и у тех, кто коллекционирует, совершает какие-то исторические открытия, или готов финансировать исследования, раскопки, развитие частных музеев, принося людям радость и пользу науке, нет ни малейшей законной возможности это реализовать. Предлагаю Вам статейку о том, как эти "уважаемые ученые" уничтожили наше национальное достояние, и просто сравнить с какой тщательностью и любовью реставрируют и хранят свои артефакты, люди в частных коллекциях, по всему миру. "Циничная археология. Как Киев лишили истории. Археологический сезон в Киеве 1972 завершился сенсацией. На участке площади (тогда - Красной) - ул. Хорива на глубине 8-12 метров было найдено 15 деревянных срубов (сооружений). Кроме фундаментов, стен, остатков пола, в культурном слое археологи зафиксировали керамику, украшения, ложки, детские ложечки, трепала, расчесывала, колеса. И что самое фантастическое, то дерево из Х-го века, в 1972-м, пахло ... сосной! Вопрос: как сохранилось это дерево? Причина тому было быстрое закапывания/занесения срубов грунтом. Т.е. свежий сруб завалило (верхнюю снесло). Доступа кислорода не было и он отлично сохранился. 1000-летние деревянные памятки древнего зодчества... Аналогов в мире почти нет. Археолог Глеб Ивакин, который тогда с перерывами работал в составе Киевской археологической экспедиции Института археологии, вспоминает, что эта находка в то время полностью перевернула представление о массовой застройки в Киеве в Х в. Она опровергла существующий вывод археолога М. Каргера и доказала, что в Южной Руси уже в то время (а с помощью дендрохронологических анализов было определено точную дату - 910-й год) люди жили в полноценных срубных жилищах, а не в землянках. Более того, теперь стало понятно, что в начале Х в. на киевском Подоле уже жили люди - ведь в летописи сказано, что первыми поселенцами места стали древляне, что приплыли на лодках к Боричевого спуска в конце Х в. Специалисты говорят, что киевский грунт плохого качества по хранению-консервации дерева. Но поскольку речь шла о Подоле, низине, срубы были перекрыты речными намывами Днепра, засыпанные лучшим консервантом - песком, что позволило «дереву» сохраниться в течение тысячи лет в таком отличном состоянии. Вопрос : Откуда в Днепре такие селевые массы при половодье? Никогда не видел, не находил упоминаний, что в сезонный разлив река несла столько ила, песка, глины. - Все то дерево в больших емкостях, стоявших у контрактовой дома около 3-х месяцев, отварили в фенолоспиртах, вытесняя таким образом кислород, и пронумерованными, со всеми чертежами и схемами для реконструкции отдали в музей в Пирогово, - говорит Глеб Юрьевич. - Он тогда активно формировался, государство выделяло значительные средства на его оборудование, туда свозили образцы жилья со всей Украины, и эта наша передача была вполне логичной. Находку следующего, 1973-го года, хозяйственный сруб XI в. с территории современного Житнего рынка мы тогда передали Михаилу Ивановичу Сикорскому в Переяслав. Мы свою работу сделали, а дальнейшее экспонирование и сохранения уже быть делом музейщиков. К слову, надо вспомнить, что еще за год была очередная сенсация - в устье Десны был найден 10-ти метровый ствол дуба со следами девяти отверстий в виде фигуры квадрата, куда вставлялись челюсти кабанов, на основании чего были сделаны выводы относительно ритуального назначения «дуба Перуна», как его неофициально окрестили. И он тоже поехал в киевский музей, руководство которого согласилось с обязательством по созданию специальной археологической экспозиции-павильона, куда кроме ритуального дерева должны быть помещены и «наши» срубные жилья. В том же Переяславе-Хмельницком уже через год павильон и реконструировано жилье стали частью экспозиции под открытым небом. - С Михаилом Ивановичем было легко, он же горел на работе и жил ею. Мы ему только звонили, уже через час у нас была машина и несколько рабочих, которые готовы были все, что мы давали, везти в музей. Мы его боялись наедине с вещами оставлять, потому что он все что видел, стремился «потянуть» в музей, - смеется в воспоминаниях Глеб Ивакин. А вот в Киеве, когда археологам пришлось 3 раза (!!!) восстанавливать документы (акты, чертежи) на срубы, которые то исчезали, или терялись в Пирогово, стало понятно, что экспозиции скорее всего не будет. С 1970-х гг. И до сих пор она так и осталась на задворках Пироговского пространства. Ремарка : Неудивительно, что в то время находились те, кто саботировал факты, которые изменяли историю из учебников Только туристы доходят до той части экспозиции, уставшие и переполнены впечатлениями. Некрепкий временный павильон часто воспринимают как неубранные остатки строительных работ, а не уникальную, хоть и не доработанную экспозицию. Но в последние дни сенсация со срубом повторилась: любопытный посетитель-археолог добрался внутрь. То, что зафиксировала его фотокамера, осталось из прочного законсервированного тысячелетнего дерева, которое при обнаружении в 1972 году выделяло аромат сосны, трудно назвать даже дровами. Срубы Х в. уничтожены руками музейщиков (или их бездействием). Это лишь последняя «находка». Год назад были опубликованы фото с другой музея, где одежда ХХ в. была личинками моли превращен в пыль ... А о сколько таких случаев мы просто не знаем? Думаю, каждый из нас хоть раз в жизни слышал от старших людей фразу «потом отдадим в музей». В сознании рядового жителя еще остается стереотип, что в «храме муз» вещь будет храниться долго и это будет почетная судьба для нее. Но надо признать и громко говорить, что сейчас ситуация кардинально изменилась. Не все музеи могут / могут на должном уровне обеспечивать сохранность и соответствующее экспонирования тех или иных вещей. В общем наши предки вместе с нашей природой сделали и сохранили нам то, чего нет у многих других народов. А мы всё потеряли. И кто мы после этого?" Источник: http://sibved.livejournal.com/184128.html
Это даже не геи. Это пида..ры. Им не историческое и культурное наследие беречь, а работать охранниками на металлоприемке.
История, развиваеться по спирали...Ну как то так. Что не вписывается,на ДАННОЕ время в историю,в науку,в человеческое развитие,уничтожается,унижается и замалчивается. О Галилео Галилей(вроде бы так),все знают. А тут какой то Киев,когда столица..в московии. Забыть и предать анафеме. Может и по команде.
Это не политика - это распи..ство. Политика была когда тряпка Ю. склады и музеи открыл для всех кому не лень. Знамена япошкам отдавал. И прочее. И правильно ! Зачем нам знамена , которые относятся к знаковым событиям МИРОВОЙ ИСТОРИИ, если вместо них можно вулыка поставить и горшечек ! Ну шоб красіво було.
Не знаю что за знамена, но тут спорный вопрос. Зачем нам чужие знамена если мы свои реликвии ни сохранить ни вернуть не можем? Представляю ситуацию - приедет однажды японская делегация, почтить свое знамя, а им вынесут штопаную тряпку с пояснением, что уборщица тётя Галя по причине нехватки финансирования мыла вашим флагом полы, и с невозмутимым таким рылом "звиняйтэ, хотите чтоб хранилось лучше, дайтэ грошей".
Поэтому государству нужно изменить законодательство и поощрять создание частных открытых для посещения музеев. Потому что любую коллекцию развивают и создают по большому счёту,одиночки энтузиасты,а не государственный аппарат чиновников от археологии и прочих исследований.кто-то помнит последний случай когда назначенный государством директор музея создавал толковую выставку,экспозицию? За редким исключением-как стояло все 30 лет назад,так и стоит.и то хорошо.а то и растянуто неизвестно куда.наверно чёрными археологами...
Государство за частную коллекцию ММГ, таких дырок насверлит в одном месте, що проще плюнуть на это и купить вулык и веретено. Это в тренде, это круто и это пипец как интерестно!
сволочи- да. бездари - нет. кто там дирехтор на острове, остапенко ? жив-здоров, сидит у кресле ? сидит при шоколадном глазе, сидел при овоще, сидел при юще, и насколько я знаю, при рудом пацюке тоже сидел. как я понимаю - талант. а чего стоит пурга так ловко пущеная в ухи, что тевтонский меч двуручный весом под десяток кил поймал на спининг охламон. и папереднику подарил. и вы такого человека называете бездарем..... пс. я - за расстрелы если шо. и за суды Линча.
Я имел в виду в профессиональном смысле. А в том, что они ловкие дельцы - это да. Остапенко несокрушимый, потому как всех все устраивает. Хотя,мне кажется, на той должности любой бы вел себя аналогично. Попередника Остапенко я тоже помню, толку от него было ноль, равно как и от нынешнего. Все они способны лишь пыль в глаза пускать, да рассказывать о том, что кто-то Хортицу специально подпаливает каждый год. Диверсанты, ага. Насчет расстрелов - поддерживаю.
Хорошо сказал У.Черчиль в свое время : "Страна забывшая свою историю - снова вернется к ней!" Сейчас отсутствие- восстановление истории страны оправдывают войной и патриотизмом.Вопрос в том,до какого уровня дойдет безразличие властьимущих к истории своего народа,края,страны,что бы в их мозгах хоть что то шевельнулось-дернулось осознание критической ситуации???(
Проблема в том, что у нас сейчас история - просто элемент пиара. Взять вот недавние присвоения почетных званий бригадам. Черные запорожцы, Холодный Яр и прочее. При всем уважении к вышеперечисленным, каким боком они к современным частям нашей армии? Не говоря уже о том, какую "значительную" боевую историю имеют всякие черные запорожцы и иже с ними. У нас есть куча реальных белых пятен в истории, но они никому не нужны. И неудивительно - ведь историей у нас занимаются комсюки и их выкормыши, просто лет 30 назад они писали про марксистско-ленинские методы работы на примере государстве ацтеков, а теперь про боротьбу за національну ідею українського селянства или формування модерної української нації.
А вот камрады, как вам такая версия от мокшанских "ученых" - "На реке Хопер и его притоках во II-III вв. н.э. обитали раннеславянские племена, которые совсем недавно открыты здесь балашовским археологом А.А. Хрековым у села Инясево. Это тоже настоящая сенсация! Славяне на Хопре во II-III вв. н.э.! http://communa.ru/nauka_i_obrazovanie/vsadniki_v_krasnykh_tunikakh_/ Я конечно много не понимаю, но для начала, учитывая, что к славянам (в силу влияния скреп) относят исключительно по языковому признаку, как товарищ Хреков по уродливости горшков определил на каком языке говорили их производители? Очень хочется услышать мнения понимающих тему форумчан. С виду вроде статейка безобидная, но если задуматься, то к чему это ведет, в новой редакции, история Руси и мы все вышли из хоперских болот?
Да что тут говорить - просто переписывают историю на тот случай, если территории западнее Смоленска для них будут потеряны навсегда. Раньше в ходу была залепуха про то, что Берлин - чуть ли не праславянские земли, ога. У каждой страны есть свои исторические мифы, просто у кого-то они не ставят целью обосрать все и всех вокруг, а где-то как в кацапии (славянское единство, всех-пабедил-мабедил и т.д.), или как у нас (українські козаки першими застосували ту тактику, яку значно пізніше використовував адмірал Нельсон). Я вот читаю сейчас книгу о КиУре, и понимаю что подобное ни один из наших "митців" и "дипломованих істориків" не напишет никогда. Потому что они: а) просто профнепригодные дегенераты; б) тема не актуальна (в их понимании); в) их не интересует конкретный качественный результат, а наоборот - бесконечный процесс с получением зарплаты; г) вся историческая литература, ими написанная - гребанный междусобойчик, представляющий собой копипасту из википедии и ранее написанных книг.