Опознание гильз. Вопросы и ответы.

Напоминает 20х138B (Flak 30/38)

 

P.S. На танках PzKpfw II это была пушка 2 cm KwK 30 (Kampfwagenkanone)

 

...а так-же "Золотурн", "Бреда/Скотти", "Лахти" (Польша - не в счет)

З.Ы. кстати - под Житомиром попалась итальянская...

 

Спасибо .С ув.

 

Подскажите пож. по этой Мосинской гильзе с диаметром дульца около 9мм???? Справа для сравнения обычная 7.62 . по возможности дайте фото или ссылку глянуть на эти патроны.
Благодарю

 

9 X 53 R - советский охотничий патрон
www.municion.org/9_3/93x53R.htm

 

Всем привет! Уже глаза на лоб лезут). Вижу цифру 10 но завода под таким номером вообще не помню. Гильза целая хотелось все таки для коллекции оставить. Гильза для таких годов естественно стальная. Подскажите по клейму, может вы что то увидите. Спасибо!

 

Чуть лучше фото. Все таки вижу 10.

 

вообще то "10" - патронный завод Казанлык, Болгария...
(год и лак - соответствуют)

 

Маркировка поздняя вот по этому ни где и не нашел. Так и запишем). Спасибо!

 

В 2014-2015 годах я получал болгарские патроны этого калибра:выпуска 1972 и 1973 годов(ЛПС),и 1975 года(трассер),фото вроде в справочном разделе выкладывал.

 

Обычно хорошо помогает в поисках ответов по клеймам сайт http://www.municion.org/Menu/Fc04.htm

Но вот столкнулся с проблемой определения, может кто сможет помочь? Попалась гильза (не копаная), биметалл, явно вариация мосинской гильзы. Точнее - это холостой был патрон, характерный шестилучевой "холостой" зажим, только не на дульце, а на высоте 1/3 корпуса гильзы. По виду технология зажима однозначно фабричная, на "самодел" не похоже.
Но вот с определением клейма вышла незадача - даже МУНИСЬОН. ОРГ не помог, нету там по мосинам ничего подобного.
К сожалению, четкого изображения не позволяет сделать оптика телефона, но я сделал подробный рисунок клейма.
Там может быть два варианта - либо треугольное клеймо ("на 12 час.")- это обозначение завода-изготовителя (КАКОГО ??), а 69 внизу - это год выпуска, либо , 2-вариант, - если перевернуть изображение на 180 град, то "69" можно попытаться прочесть в положении "на 12 час." как "60" - з-д г. Фрунзе, дело в том, что у "девятки" есть неточность штампа, можно с большой долей допущения предположить, что это нечетко оттиснутый "0" . Но тогда, что означает треугольник вниз острием на том месте, где пишут год выпуска???
Уверен на 99,9%, что штамп по цифрам соответствует 69, а не 60.

Может, кто просветит в этом ребусе? Заранее благодарен.

 

когда (внизу вместо "69" ) например "74" - то как-то сразу все понЯтно...

 

Плохо искали,вот тема в справочном разделе: https://reibert.info/threads/xlam-gazovye-travmaticheskie-stroitelno-montazhnye.299705/

 

У меня мосина в биметале с треугольником в свое время опраделили как Тульский завод.

 

По ходу таки Тула)

 

Спасибо всем, я поискал по указанной ссылке https://reibert.info/threads/xlam-gazovye-travmaticheskie-stroitelno-montazhnye.299705/ - теперь я знаю, что это тульское клеймо.

И таки да, диаметр капсюля у этой коротышки меньше, чем у стандартных мосинских гильз.

 

Здравствуйте!
Мосин, судя по клейму - тульский завод, 1939г.
Насчет круглого наплыва - это всё же холостой патрон, вполне могли для их производства использовать заготовки-гильзы с небольшими дефектами, выбракованные из "боевого" конвейера.

 

День добрый камрад. Как Вы прошли мимо я не знаю, но при союзе эти строительные патроны были почти у всех пацанов, были и других калибров. С ув.

 

Здравствуйте! гилльза 7,92х57 Mauser. Просмотрел справочники нигде не нашел завода производителя .

 

...а зачем так кричать
"ФН - 24" фабрИк националь, Герсталь, Бельгия 1924 год (для королевства Сербов, Хорватов и Словенцев)

 

Добрый вечер!

Так эта штука у меня с тех самых лет в кладовке и валялась, наверное ещё с конца 70-х. Периодически, наводя в кладовке порядок, на неё натыкался, а вот её назначения я действительно не знал. Думал, что это разновидность современного холостого Мосина . Потом заинтересовался клеймом, глянул, а там - вообще треугольник выбит. Кинулся в МУНИСЬОН, а там ничего нет с треугольниками. Хорошо, что здесь камрады насчет клейма просветили, а заодно и по назначению этой штуки.

Раз уж про холостые Мосины разговор зашёл, вспомнилась ещё одна загадка. Точнее, не по клеймам, а вот про что: несколько раз уже обращал внимание, что на стреляных гильзах холостых Мосинов самого раннего советского периода (1920-24 гг), на дульце, там где после выстрела разворачиваются лепестки шестилучевого "холостого" зажима, отчетливо видны три специфических следа от явного четкого кернения. Маленькие кружочки с точками-углублениями в центре (внизу сообщения я рисунок сделал). Точно такие же, как были на боевых гильзах Мосина. И расположены под 120 град. относит. друг друга, как для кернения.

Появилась версия, что в те ранние годы был дефицит латуни для гильзовых заготовок, и часть "боевых" стреляных гильз собирались со стрельбищ, отвозились на патронные заводы и использовались вторично - перепаковывался капсюль и из них делали холостые и учебные патроны.
Могло быть такое, или у этих следов кернения на холостых мосинских патронах было другое назначение?

 

Такой обжим отлаживали в 1925 - 1926 годах. По данным завода до 1924 шли с полукргуглым обжимом и пыжом, после - шестилучевой. Так что все что по клеймению 1924 и моложе - переделка из боевых.
К стати: в одном месте поднимал первые шестилучевые (1925 - 26) - весьма корявенький обжим, и там же этих же годов гильзы со старым обжимом под пыж, хотя по официальным такие уже не выпускались.

 

...тоже есть такое место...