Катынь. Кто убил?

Так ить так и сделал Вопрос мой вот в чем - чем читать формат djv? (типа де-жа-вю
Паомогите камерады, а то не смогу познакомиться с трудами величайшего историка партизанского движения на Беларуси - Попова А.Ю.

 

Или я сплю, или мы две разные книги читали. Где в этой монографии свидетельства массового геноцида, который устраивали партизаны против местного население? ГДЕ ОНИ???? ЧСкорее наоборот, есть свидетесльва того, что немцы специалдьно создавали отряды уголовников, которые выдавая себя за партизан третировали крестьян.
Ты себе хоть примерно представляете, что немцы и полицаи в Беларуси во время войны выделывали? И ты утверждаешь, что партизаны делали то же самое? В приведенной книге ничего пободного и близко нет.

 

Однако А потом вылавливай всяких троянцев и прочую вирусню?
Мне че делать не...й Во-первых файло тянет на 4,67МБ( этож 5,5 войнов и миров), во-вторых читать токма спецПО. Этот самый Попов А.Ю. - точно чукча-писатель

 

Поражаюсь упертости чукча-читателей

Приведу пару документов:

о грабежах:

Из сообщения начальника Ровенского ШПД Бегмы Маленкову и Хрущову 20 июня 1943 года:

"...В этих отрядах (Бринского, Каплуна, Медведева) отсутствует институт комиссаров, нет ни комсомольских, ни партийных организаций. Вследствие такой бездеятельности, отсутствия контроля и воспитательной работы с личным составом люди развращаются, есть много случаев самовольных расстрелов ни в чем не повинного населения, массовое пьянство, хулиганство и т.д."

Это о тех самых "Освободителях" - медведевцах, кстати.

Из радиограммы Вершигоры на имя Строкача 27 февраля 1944 года:

"...Особенно меня беспокоят партизанские соединения,которые отважно следуют в обозе Красной армии. Дело в том, что мы - армия без интенданства, и прекратить мародерство и бандитизм можем лишь единственным способом - воевать, а кгода люди не воюют, то народ стонет и воет от грабителей. Это неизбежно.
Соединения по образцу Шитова на Волыни, да еще в тылу Красной армии, меня очень беспокоят. "Мы тот, отряд, что берет все подряд", "Тетка, открывай шкаф, мы на операцию приехали" - это военная доктрина Шитова и его армии."

Из сообщения Берии начальнику ЦШПД Пономаренко от 23 февраля 1943 года:

"НКВД СССР сообщает полученное от своего сотрудника, находящегося в тылу противника в районе города Ровно донесение:
Личный состав 12 батальона Сабурова гуляет, пьянствует, терроризирует и грабит по-советски настроенное население, в том числе даже родственников своих бойцов.
На мои претензии комбат Шитов и комиссар обещают прекратить эту антисоветскую работу, но действуют нерешительно, пытаются прикрывать лиц, которые заниаются бандитизмом."

Такое же сообщение двумя днями позже:

"НКВД СССР сообщает полученное от своего сотрудника, находящегося в тылу противника в районе Ровно, УССР, следующее донесение:
В район нашей деятельности прибыл 7-й батальон отрядов Сабурова, партизаны которого чинят неслыханные грабежи, бандитизм, пьянствуют, разъезжают по селам в форме немецких солдат.
Жителей, которые бегут в лес, расстреливают, ограбили инженера, лесничего.
Население, которое ненавидит немцев и которое мы подготовили к восстанию, в панике."

И это лишь в ОДНОЙ ОБЛАСТИ. Никакого разнообразия в делах ваших любимых красных патриотов - грабят, убивают, бухают. Бухают, грабят, убивают. Вот так-то, истореги. Читайте книги, вместо того, чтобы ослоумничать.

 

Абсолютно то же самое - и не только в Беларуси. Гогун, к примеру, в книге "Между Гитлером и Сталиным" приводил свидетельство очевидца уничтожения села Старая Рафаловка под Луцком красными:

"Началось с того, что партизаны дяди Пети (полковника Антона Бринского - ТК) взялись вершить суд над семьями, ребята из которых оказались в шуцманах. Тогда и по той же причине совершили дикую расправу над семьей Пасевичей. …Старшего Пасевича убили сразу. Потом, на глазах у матери, изнасиловали старшую дочь, Лизу. И всех постреляли. В старую Пасевичиху, Палажку, в мать то есть, которая на все это должна была смотреть, всадили под конец три пули. Но… Пасевичиха выжила и прожила еще лет 20. Рассказывала, кто все это совершил…
Также расправились они и с семьей Яновицкой Марии, у которой только младший парень остался, и с семьей Паламарчуков… Всего детей в семье было семеро. Сыновья Иван (он в шуцманы пошел), Андрей, Георгий и дочери Надя, Клава, Юля, Вера.
А рядом с этим велись и обычные грабежи. Не дай чего партизанам - жизнь отдашь. У старика Лазаря, жил такой в городке, семья была большая - штаны из корта забирали. А он: "Не дам, это мне на смерть!" Выстрелил какой-то злодей: "Вот тебе, дед, смерть". Я для себя перешила пальто покойной матери. Пришли. "Отдай!" - говорят. Прошу: "Оно ж одно у меня, последняя одежка!" Но напрасно было умолять. Когда такое началось, должны мы были прятаться от петровцев хуже, чем от бандитов…
В 1943-м пришли в Старую Рафаловку бандеровцы… Мы встревожились, так как кто его знал, зачем и что от них ожидать. Но никого, видим, не трогают.
Потом оставили из своих 16 человек гарнизон, да и ушли куда-то. Как-то рано утром разжигаю печку, слышу, будто выстрел где-то. Потом родителей вопль: "Убегайте, прячьтесь на пасеке!"
А стрельба уже со всех сторон. И горит уже. Мы спрятались, а Галя (соседская девочка) нет. И дяди моего нет, он еще раньше пошел к хлеву скот пасти. Отец мне говорит: "Выгляни, может, где-то здесь". Я вылезла. Галя, вижу, бежит. Корзиночки впереди себя с котятами несет. Я ей: "Сюда!" А она машет руками: "Подожди, сейчас!" Ошалевшая со страха. Понесла котят к хлеву. А через некоторое время оттуда такой вопль ужасный, что не передать.
Когда все уже успокоилось, узнали: это петровцы окружили Старую Рафаловку и повели "бой с бандеровцами". Бандеровцев убили нескольких, а городок наш, считай, полностью уничтожили. И людей ни в чем не виноватых убили, не скажу даже сколько. Галю живьем в огонь бросили. Обгорелый труп дяди нашли мы около хлева. А на дворе и возле дома, - тоже сгоревших, - еще шесть трупов тех, кто искал себе, где мог, спасения. В нашем хозяйстве уцелел только погреб. В нем обнаружили Олежку (соседского ребенка). Был в новеньких, бабкой сшитых башмачках и с распоротым штыком животиком. Мать его в другом месте пряталась.
Спаслась. Сказали ей про сына. Прибежала, забрала. Как сейчас вижу, несет в охапке Олежку, кишки у него из живота выпали, волочатся по дороге, путаются у матери под ногами. Она же и не замечает ничего, ум от горя утратила.
Такого Старая Рафаловка за все свое существование, наверное, не знала. А красные согнали всех, кто уцелел и на глаза попал, разгребать насыпанный бандеровцами курган... Должны были голыми руками, пусть и кровь из-под ногтей, разгребать, хоть зубьями грызть и горстями разносить, пока ровным то место не стало. Потом всех, кто разгребал, расстреляли…

Осталось от городка село в несколько домов. Петровцы знали, в какой хате чем можно поживиться, как и то, что основные силы УПА… тогда его оставили, и, поэтому, можно было показать свой "героизм". Такими они мне и запомнились, те петровцы: на конях, пьяные, всегда готовые беспощадно убивать "врагов и предателей народа" и грабить "во имя победы над фашизмом".

Уничтожение села Старая Рафаловка подтверждается другим источником - донесением политического референта Военной округи УПА "Заграва" за октябрь 1943 года: "Большевики… напали на Старую Рафаловку, которую сожгли. Убили 60 человек, из них восьмерых из районного актива… Грозили смертной казнью за поддержку УПА".

Итог партизанского террора - сожжено большое село, убито 60 человек. Из них только 8 (13,3 %) - члены ОУН.

Полковнику Антону Бринскому 4 февраля 1944 года (через два с половиной месяца после того, как его головорезы уничтожили Рафаловку) присвоили звание Героя Советского Союза…

-----------------------------------------------------------------------

Таких старых Рафаловок не один десяток. У Гогуна в книге приведена карта сожженных сел Полесья 1942 года, где обозначено, какие сожгли немцы, какие - АК и УПА, какие - красные. Последних немало...

З.Ы. Конечно, и этого автора тоже не жалуете наверняка. Неудобные документы приводит, очень неудобные.

 

Есть еще любопытный источник "Літопис УПА" - многотомный сборник документов (вплоть до образцов всяких накладных), периодики и т.д. по УПА. В том числе цитируются донесения в штабы округов УПА, по сути - обзоры происходящего для командования. В переводе с украинского:

Август 1943 года:

"Костопольщина… Красные партизаны находятся в Цуманских и Оржевских лесах и оттуда время от времени нападают на западные села Дераженского района исключительно в целях грабежа… От красных население бежит точно так же, как и от немцев…

"Давидгородецкий район… Что касается большевицких партизан - то население им активно противится. Однако большевики, у которых тут свободные руки, так как у них нет угрозы от немцев, делают, что им угодно, а поскольку население им противится, грабят и террором принуждают подчиняться… Села, лежащие на запад от Горыни, всецело под террором большевиков".

"Высоцкий район… Второй штаб им. Котовского находится в селе Велюги… Эта группа сильно грабит население, поэтому люди ее сильно ненавидят, как грабителей и пьяниц…

Октябрь-ноябрь 1943 года:

"Район "Дунай"… На село Крапиловку напали ночью красные банды в большом количестве ограбили, сожгли и убили при этом 183 наших крестьянина… Село Дерть окружили, ограбили (забрали до 300 шт. скота). Тут поймали одного крестьянина, посадили на могилу и подорвали ее. 3.XI снова напали на с. Боровое, дожгли хозяйства, которые оставались немцами не сожженными, и убили 20 крестьян"

Декабрь 1943 года

"Дераженский район… Красные часто нападают на село Руда-Красная, Жобринь, колонии Михайловку и Перелисянку. Они также грабят население".

"Людвипольский район… Большевицкие банды часто нападают на села Хотынь, Быстричи, Великие Селища, Маренин, Бильчаки, Усте, Поташня, Антолин и Билашовка. Они жгут хозяйства, грабят и жгут людей".

"Район Рокитно. …На территории пребывает большая сила коммунистов, которые часто нападают на села, жгут отдельные хозяйства и убивают людей…

19.XI красные партизаны заняли села Тювковичи и Белую, крестьян выгнали из их хат и заняли жилье".

"Район Володимерец. …Большевицкие банды находятся около села Хиночи. Кроме местной банды, на села нападают кочующие банды. Население сильно пограблено. Появляются заразные болезни".

Как вы сами понимаете, искажать действительные события во внутриштабной переписке никто бы не стал - любое руководство требует объективности.

 

Шеф, то бишь Totenkopf, уже поскольку вы модератор, не заставляйте перечитывать 400страничный научный труд. Подскажите точнее в каком хотя бы разделе читать про "бесчинства красных партизан". Блин ну не похож я на мазохиста от истории.

 

ВО пока вы грамотные выдержки выкладывали, я по чукчански дошел до 196 стр. упоминятуго труда Попова А.Ю.

 

Касательно Беларуси (а то что-то я все про Волынь да Полесье):

Партийный функционер Дубов в июле 1943 г. описал положение в бригаде им. М.В.Фрунзе, насчитывавшей 650 бойцов. Нелепость его усугублялась тем, что эта бригада состояла преимущественно из молодых местных крестьян, насильно мобилизованных в ряды «народных мстителей»: «Командование бригады боевых задач перед отрядом не ставило, не проводило ни одной боевой операции. Обучением и сколачиванием бригады и отрядов не занималось. В бригаде и отрядах отсутствовала дисциплина, процветало пьянство, мародерство и незаконные расстрелы. Население отзывалось о Фрунзенской бригаде, как о мародерах и бандитах».

Партизан Рудько из бригады Никитина:

"...(Партизаны) установки партии и правительства по вопросу партизанского движения не знают. Живя и бездействуя, они неизбежно превращаются в излишний баланс для крестьянства и восстанавливают крестьянство против партизан в целом. Значит, наносят вред партии и правительству, конкретно происходит это так: когда нет немцев, партизаны свободно расхаживают по деревне, никакой работы с крестьянами не ведут, берут у них коров, овец, хлеб и другие продукты. Когда же появляется карательный отряд, партизаны не сопротивляясь бегут, а крестьян бьют и палят за то, что содержали и кормили партизан. Крестьяне прямо говорят: „На какой черт мне такие партизаны, которые забирают последнее и не могут оборонить меня от немца. Не было бы вас, меня не бил бы и палил немец”. Это, во-первых. Во-вторых, крестьянина возмущает метод заготовки (так называемый бомбежки) продуктов, которая происходит следующим образом:

Отряд (группа) получает от командования соответствующую деревню — две. Выезжает ночью и подряд забирает в каждой хате все что найдет: сало, масло, сметану, хлеб и др. продукты. Отсюда крестьяне все поголовно прячут. Нередки случаи, когда наряду с продуктами такие „партизаны” обыскивают шкафы, сундуки и берут одежду и сапоги и даже предметы роскоши: одеколоны, часы и др. вещи. Забирают лошадей и повозки для отвоза продуктов, обещая их вернуть, но фактически редко их возвращают. Все это делается без учета социального и экономического положения семьи. Не случайно, когда приезжают партизаны в деревню, играющие во дворе дети, заметив их, бегут в дом и кричат: „Мама, партизаны едут”. И мама начинает прятать все, что имеет."

В общем, продолжать можно до бесконечности. Все однотипно.

 

Видишь, прогресс налицо

 

Вот именно последнее, насчет искажения событий, и вызывает сомнение. Любой командир, кроме отчаянно честного историка, попытается списать грехи своих подчиненных, особенно когда есть на кого списать. Особенно интересно это сотворить с ВРАГОМ.
Я никого не хочу оправдывать. Преступления есть преступления. Бандиты они и в партизанах бвндиты и в УПА,УНА,РОА и т.п. (Или Вам, Totenkopf, сама мысль о нахождении бандитов в подразделениях украинских националистов-патриотов не выносима? Если так не собираюсь доказывать обратное - считайте что их там не было)
Хочу, тем не менее, обратить Ваше внимание на то, что приведенные Вами материалы обрисовывают "атмосферу" в которой находятся эти "партизаны":
- жрать нечего (уже четвертые сутки);
- переночевать негде (а на дворе около 0, и дождь со вчерашнего утра);
- вся одежа уже не промокла, а прокисла. И воняет от тебя и твоих друзей как от бомжей. От обувки одно название.;
- к обеду помер с голодухи младший брат (вариант - лучший друг, командир, от перетонита после ранения) и чувтсвуешь всем нутром, что и тебе не долго осталось;
- где то по следу идут представители власти (полицаи, НКВД, не важно кто, НО эти сволочи снабжены питанием, ночлегом, свежим обмундированием, транспортом и т.п.);
И НА ВСЕ ЭТИ МИНУСЫ В ПЛЮСАХ - АВТОМАТ, впереди хутор и наступает ночь.
Остается добавить - если на хуторе самогон, последствия не предсказуемы.

 

Не согласен. Грехи своих подчиненных в том же "Літописе УПА" приводятся откровенно, в таких же донесениях. Мол, такого-то числа сожжено столько-то польских колоний в рамках операции такой-то (не вижу смысла останавливаться на этом подробно - это для другой темы). В донесениях командованию округов по возможности подавалась объективная инфа - это в интересах командования, чтобы можно было ориентироваться по настроениям населения на различных территориях. Знание ситуации позволяет серьезно сократить потери личного состава.

Спору нет, но тут дело в другом - размах бандитизма и грабежей у красных партизан переходил все мыслимые границы. Так что говорить о них как о "народных мстителях" и патриотах как минимум неправильно. Как можно до сих пор вестись на советскую политиздатовскую пропаганду - документов-то полно...

В зацитированных мной документах все выглядит несколько по-другому

 

Totenkopf, ну нельзя же быть таким идеалистом! Я, в 28, на такие вещи смотрел трезвее. Вы смоделируйте ситуацию. Допутим, донесение пишете ВЫ, а вот читает его ВАШЕ КОМАНДОВАНИЕ. Конечно ОНО (с большой пребольшой буквы) заинтересовано в "объективной инфе", но вот вопрос - заинтересованы ли в этом вы (с маленькой маленкой буковки)
Ну во всех армиях и прочих вооруженных структурах так, и только у украинцев все идеально?

 

Я ж пишу - "ПО ВОЗМОЖНОСТИ ОБЪЕКТИВНУЮ". Если б речь шла о трофеях, количестве потерь противника и т.д. - не спорю, может и привирали бы, (и то с трофеями особо не преувеличишь - оружие-то централизованно сдавалось и учитывалось, правду вычислить легко). Т.е. если пишут "было убито 60 большевиков, трофеи - три винтовки", конечно, возникают вопросы И то в том же "Літописе..." процентов на 90 таких вопросов нет - т.е. идут донесения вроде "убили 30 немцев, забрали 22 винтовки, три пулемета и 6 пистолетов, 2000 патронов, 10 гранат", достоверно звучит (в отличие от донесений красных - сколько раз попадались перлы типа "Потери бандеровцев составили 150 человек, трофеи - 5 винтовок". Можно представить, что были за "бандеровцы" были 145 человек из 150).
А в описании территориального господства немцев, АК и красных врать смысла нет. И даже привирать. Зачем? Опять-таки, см. выше про Рафаловку - типичный пример того, что данные подавались объективно.

З.Ы. Даже отрицая донесения УПА, отрицать документы Берии, Пономарнко и т.д. на самом деле глупо. Или эти тоже "привирали"?

 

Камерады, не мог бы кто-нибудь сбросить сию книженцию в стандартном формате. Моя благодарность будет безконечной!
e_mail: Scanderbek@mail.ru

 

2andrei_f
В очередно раз повторюсь: Вы - хам и невежда.
Что касается партизан которые "сражались за БССР". Не смешите! Это делали лишь руководители и малая часть идейных коммунистов. Все почему-то говоря о Родине имеют ввиду государство. В данном случае имеется ввиду СССР (БССР, УССР и т.д.) Но простой человек того времени, в большинстве малообразованный, подразумевал (да и сейчас подразумевает) под словом Родина семью, дом, родную деревню (город). Но никак не СССР. Да и с какой стати он должен защищать государство, которое не обеспечивало его прав, свобод и безопасности?
По поводу "тупости", "дебилизма" и т.д. коллаборантов. Никто не знает как бы он поступил в той ситуации. Легко рассуждать с позиций нашего времени. Никто не занает предела своих психо-физических возможностей . Как сказал Сергей Долгушин (Герой Советского Союза, летчик-истребитель, прошедший всю войну с первого до последего дня) в одном из телеинтервью: "Не знаю как бы я повел себя в плену. Брехать не буду."
Тут затронули план "Ост". Вам andrei_f должно быть известно как историку с "соответствующей научной степенью" о том что документа под названием "Генеральный план Ост" в рапоряжении исследователей нет. Есть только :
1. "Замечания и предложения "Восточного министерства" по генеральному плану "Ост"
2. "Письмо Гиммлера по поводу генерального плана "Ост"
Странно, не правда ли?
А теперь - шашаки наголо!
Отрывок машинописи воспоминаний (хранится в Государственном архиве Минской области) Тимчука И.И., Героя Совеского союза, секретаря Логойского подпольного Логойского райкома КП(б)Б, ставшего вторым комиссаром 1-й Антифашистской партизанской бригады. Видимо они еще не прошедшли «литературную обработку» (пометка "литературная обработка" и "литературная запись" есть практически в каждой книге воспоминаний изданной в СССР и касающейся периода Второй мировой войны)
««10 июля 1942 года в Руднянском лесу (между д. Путилова Логойского района и д. Заречье Плещеницкого района) состоялось собрание представителей 23 отрядов.
Среди прочего обсуждался вопрос о термине «белорусские партизаны».
Группа товарищей во главе со ст. лейтенантом Соколовым А.Ф. возражала по этому поводу. И требовала называться просто партизаны. Безрезультатно, т.к. это было на руку немцам, говоривших о пришлости партизан.
Обсуждался вопрос об усилении борьбы, а не отсиживаться.
Военные комиссары Чумаков и Соколов были против приема местных гражданских, объясняя это их необученностью военному делу. Но это резко бы сократило поступление оружия в отряды. Т.к. местное население, добывая разными способами оружие хотели чтобы оно попало к односельчанам.
Военные требовали маневренности отрядов, без закрепления территории.
Местные были против, т.к. хотели находится рядом с семьями и охранять их.
Борьба между пришлыми военными и местными коммунистами (организовавшими отряд) за единоличное командование.
Майор Воронянский В.Т. болезненно перенес переименование отряда «Дяди Васи» в отряд «Мститель». На совещании он выступил с претензией на полное единоличие и при этом заявил: «За все битые горшки отвечаю только я, я не хочу иметь связи ни с подпольными партийными организациями, ни с партизанскими «военными советами», туда пролазят провокаторы, я военный и хочу отчитываться пред старшим по чину военным. Признаю ШПД Белоруссии, поскольку штабом руководит бригадный комиссар». Воронянского поддержал Соколов Ф.С., который настолько разгорячился при выступлении, что выхватил пистолет из кобуры и нацелил его в сторону группы партийных работников. Тут он излил свое зло на местных коммунистов, вспомнив что его в 1937 обидели и сейчас не разрешили создать отряд «Дяди Феди».
Борьба с «Дядями» имела принципиальное значение. Если эти «дяди» были непогрешимы, то можно было бы в то время мирится с этим. Но дело в том, что часто рядовые партизаны, между собой в разговоре, выражали недовольство. Мол эти «дяди» в трудный момент бросили вверенные им воинские части и переодевшись в гражданскую одежду приютились у местных. А теперь претендуют на руководство тем, что не создавали. Практика «дядей» была осуждена и было решено создать в каждом отряде комсомольскую и партийную организации. Собрание было прервано тревогой, т.к. ночью радом приземлялся самолет с оружием и боеприпасами, то немцы стали прочесывать местность. Были выданы патроны: 150 на винтовку, 250 на пистолет-пулемет, 500 на пулемет – средняя полугодовая норма на одного партизана»
Уважаемым участникам обсуждения это не напоминает бандитскую сходку? А рыба гниет с головы. И обратите внимание на последнее предложение. Такая полугодовая норама - курам насмех. А немцев-то крошили - дикими тыщами (если верить "солидным" исследованиям )! Да этих патронов на один-два боя. Это они так "активно" сражались с оккупантами?!
Про конкретные военные преступления партизан чуть позже.

 

Какую именно? Гогуна или Попова?

Все же рекомендую поставить себе смотрелку формата djvu - в нете полно сканеных материалов, фоток и т.д. именно в этом формате, зачастую интересная инфа бывает только в нем.

Гогун есть здесь (правда, частично): http://lib.oun-upa.org/gogun/

Попов "НКВД и партизанское движение" у меня в бумаге. Купил, не пожлобился (аж 5 у.е. стоит ). На самом деле его работа - достойный анализ самого феномена партизан (в связке с развед-диверсионными отрядами НКВД, как видно из названия). Кстати, единственный источник, который мне попался, где в обоснованной форме и толково дано определение партизанского движения с юридической точки зрения.
Особо по беспределу красных там нет, но есть главка с интересными документами по этому поводу.
БОльший объем у Гогуна, немного я привел из его работы. Ненавистникам УПА, конечно, эта книга колет глазки, причем в симпатиях к УПА или в западэнщине автора не обвинить никак, поскольку Гогун - питерский историк. Но почитать стоит. Хорошо человек с документами порабтал.

 

Админу - Темыч, чтой-то тут тема уехала в совершенно другую сторону от сабжа, соединил бы пару страниц со старой темой про партизан.

 

Спечицально для тех, что:
а) только что слез с бронепоезда
б) не учился в средней школе
в) на прошлой неделе прилетел с Марса
г) всю жизнь прожил срежди папуасов и вчера узнал, чтобы была ВМВ

привожу статистику по карательным операциям немцев и полицаев в Беларуси
всего карательных операций - более 140

 

Для вышеперечисленных просьба также привести статистику карательных операций, грабежей и расстрелов мирного населения красными "мстителями". Такому, конечно, в школе не учат. Хотелось бы послушать профессионала - преподавателя Белорусского Госуниверситета (я не ошибся?).

Уважаемый!

Никто не спорит, что определенные немецкие формирования терроризировали население и занимались организованным беспределом. Но почему-то кое-кто никак не может понять, что тем же самым занимались и красные партизаны, с той разницей, что беспредельничали не по указке сверху, а протому, что представляли собой на 80% пьяный сброд. А это пострашнее профессиональных палачей из СД.

 

В последний китайский раз объясняю для особо тупых, кто ни как догнать не может
1) то, что красные патризаны на 80 % являлись пьяным сбродом - плод вашего больного атрофированного мозга., либо - статистические данные в студию, кто когда и как обследовал партизан на предмет алкогогизма (им там млять часто жрать нечего было, не то что пить)
2) если есть данные, что патризаны убили на Беларуси 1,5 млн. чел - данные в студию, или - головой об стенку (в любой армии есть трибуналы, которые регулярно отструеливают ублюдков, занимающихся мародерством, изнасилованием и прочим, партизаны - не исключение, точно также боролись с мразью в своих рядах)
3) прежде чем писать рекомендуется научиться читать и хоть как-то разбиратсья в обсуждаемом вопросе и хотя бы примерно представылять себе, сколько людей убили полицаи, и сколько якобы пострадали врезультате якобы действий патризан, на которых никакой статистики нет.

 

Читайте документы особых отделов партизанских отрядов. Эта вещь посильнее "Фауста" Гёте!
И вообще полегче на поворотах! А то складывается впечатление, что это у Вас мозг атрофировался.
То что немцы убивали мирное население никто не отрицает. Но это захватчики, оккупанты. А партизаны грабили, насиловали и убивали своих же сограждан. Это в тысячу раз хуже. "Народные мстители", млять!
2Totenkopf
Что кается спецгупп НКВД, ГРУ и ЦК КП(б)Б. Когда работал в Национальном архиве Республики Беларусь мне попалось одно дело по спецгуппе ЦК КП(б)Б. На титульном листе было написано: "Просьба к исследователям называть в своих работах спецгруппу партизанским отрядом"

 

Вообще, являясь противником Луки с самого начала существования этого колхозного режима, почитав посты на этом форуме, я начинаю думать, что власть совершено правильно мочит всяких отмороженных Ершей и прочих иже с ними. Таким нужно просто закрывать рот статьей уголовного кодекса, как в Западной Европе, вякнул за фашиков - 5 лет тюрьмы.