Tat.Frw.Kp.Fp.8 Schuma.

Тема в разделе "Erkennungsmarken", создана пользователем Вадим Анатольевич, 27 янв 2010.

  1. Вадим Анатольевич

    Вадим Анатольевич Oberleutnant

    Сообщения:
    3.071
    Адрес:
    Місто - Герой
    Приветствую,уважаемые коллеги.
    На одном из Форумов выставлен в продажу данный жетон. Выставляю на обсуждение с согласия владельца. По легенде найден в Крыму.
    Не могу понять о какой части идёт речь, очень много написано, но в "кучу" сложить сложно. Очень смущает наличие татарской тамги на жетоне.
    Хочется услышать компетентные мнения-или это редкость, или полный остой. Извиняюсь за фото. Если возникнет необходимость-могу выслать на мейл фото в огромном разрешении. С уважением,Вадим.
     

    Изображения:

    Татарин.jpg
  2. Интересные лоты

    1. Стан по фото
      350 грн.
    2. Цинк.дві самопал ні заготовки алюміній, походу з якогось ящика, бо видно грунтовку червону.
      450 грн.
    3. Лоз капсула ркка оригінал, не репліка. Матеріал бакеліт, клейма всередині кришки. Вкладиш чистий, к...
      500 грн.
    4. Оригінальний чохол під німецький жетон. Стан - склад!
      1000 грн.
    5. Алюміній, визначення тут https://reibert.info/threads/3-pi-erz-14.1570761/#post-16812026
      850 грн.
  3. Вадим Анатольевич

    Вадим Анатольевич Oberleutnant

    Сообщения:
    3.071
    Адрес:
    Місто - Герой
    ОС.
     

    Изображения:

    Татарин-1.jpg
  4. Held

    Held Leutnant

    Сообщения:
    3.839
    Адрес:
    ...
    В самом деле плохо видно. Нужно фото бОльшего размера.
    На сегодня мне известно несколько жетонов татар найденных у нас в Крыму, один из них тут:
    http://reibert.info/forum/showthread.php?t=84381

    Первоначально, мое мнение - "фонарь".

    bogatyr68@mail.ru
     
  5. Вадим Анатольевич

    Вадим Анатольевич Oberleutnant

    Сообщения:
    3.071
    Адрес:
    Місто - Герой
    Спасибо за ответ. Дайте пожалуйста мне свой мейл, я Вам скину фото. Я просто не умею уменьшать...:oops: Жетон по ссылке я видел, по нему вопросов нет.:smile_12:
     
  6. Held

    Held Leutnant

    Сообщения:
    3.839
    Адрес:
    ...
    У меня тоже нет, т.к. человеку доверяю на все 100%.
     
  7. бетман

    бетман Oberfeldwebel

    Сообщения:
    2.811
    Адрес:
    Московия
    Я бы тоже остерёгся его покупать.Чего то уж много написано. И к тому же, как бы, чтобы было понятно русскоговорящему, но латинским шрифтом.
     
  8. бетман

    бетман Oberfeldwebel

    Сообщения:
    2.811
    Адрес:
    Московия
    Я так понимаю что здесь подразумевается татарская инженерная рота
     
  9. Held

    Held Leutnant

    Сообщения:
    3.839
    Адрес:
    ...
    Schuma - Schutzmannschaft (landeseigene Polizei in den besetzten Ostgebieten) - они по определению какие имели обязанности?
    Какие нах инженеры? Для инженерных дел были другие подразделения - строители, саперы и т.д.
     
  10. бетман

    бетман Oberfeldwebel

    Сообщения:
    2.811
    Адрес:
    Московия
    Вспомни латыша из инженерно-охранного батальона,после будешь сеять мысли по теме.Вадим попросил перевести бирку,вот я её и перевожу.У тебя какие мысли по переводу?
     
  11. KypT

    KypT Obergefreiter

    Сообщения:
    139
    Плохой жетон :smile_11: массовый наплыв фуфла из Севастополя пошел...
     
  12. Held

    Held Leutnant

    Сообщения:
    3.839
    Адрес:
    ...
    Из того, что набито, можно предположить, что:


    Вверху – Т. Вероятно набивающий таким образом «подчеркнул», что хозяин по национальности является татарином. Далее – 10 – личный номер. Затем Schuma – тут понятно.
    Ниже.
    Tatarische-Freiwillige-Kоpmpanie-Feldpolizei 8
    8-я Татарская добровольная рота фельдполиции.

    Из того, что я видел раньше (татар) - такого не встречалось. Либо набивающий не придерживался правил набивки, допустим по неопытности, либо с перепоя, просоня и т.д.
    Может быть один из очень ранних жетонов, еще до официального формирования и выдавания номеров шума????
    Уж больно правдоподобная внешность самой болванки, как с обратки так и со стороны набивки, характерная коррозия и т.д.
     
  13. 12345

    12345 Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    2.563
    Адрес:
    Украина
    Он давно идет. Новодельной антикой уже всю страну накормили, на жетоны начали переходить.
     
  14. бетман

    бетман Oberfeldwebel

    Сообщения:
    2.811
    Адрес:
    Московия
    В общем ляпы которые я заметил
    татарский Schutzmannschaft батальон,нет номера бата.Вполне возможно подразумевается что это вообще одна из служб Schutzmannschaft и номер здесь в общем то ни к чему.
    Дальше идёт типа татарская добровольческая рота инженерных войск укреплённого района номер восемь.Порядок написания понятен нам,немцы написали бы в другой последовательности
     
  15. бетман

    бетман Oberfeldwebel

    Сообщения:
    2.811
    Адрес:
    Московия

    За один жетон с меня попросили 26 000 наших денегo_OЕсть смысл уже и их фуфлить
     
  16. бетман

    бетман Oberfeldwebel

    Сообщения:
    2.811
    Адрес:
    Московия
    Бирка могла быть изготовлена как сувенирная продукция и уже позже кто нибудь начал выдавать её за оригинал.В Кёниге умельцы били полную тарабарщину и изначально это стоило сущие копейки.Главная прелесть сувенира в том что он как настоящий и ношеный,но ни какого отношения к мертвечине не имеет
     
  17. Held

    Held Leutnant

    Сообщения:
    3.839
    Адрес:
    ...
    Серега, а где все это, что ты написал?:rolleyes:
    Как ты себе это видешь (увидел) ?
     
  18. бетман

    бетман Oberfeldwebel

    Сообщения:
    2.811
    Адрес:
    Московия
    Festungspionierkorps
    страница 522 моего словаря
     
  19. кошак

    кошак Stabsgefreiter

    Сообщения:
    267
    Адрес:
    Лежак
    Вот, по просьбе автора темы урезаные фотки. Сейчас еще подумал - склоняюсь к тому, что все же шляпа это. Не надо было "шуму" добивать. Проще продать бы было... Ведь в землю его все же закапывали. Он меня еще вчера озадачил. Шума в смысле. Ошибка это, а не ляп даже.
     

    Изображения:

    1.jpg
    2.jpg
    1 человеку нравится это.
  20. Held

    Held Leutnant

    Сообщения:
    3.839
    Адрес:
    ...
    Я понимаю, что у FP - много расшифровок, но по моему мнению Festungspionierkorps было бы не уместно.
    Хотя впрочем....там же бредово все набито.
     
  21. Held

    Held Leutnant

    Сообщения:
    3.839
    Адрес:
    ...
    Как Вам вот это место?
     

    Изображения:

    Копия Tat. Frw. Kp.  Fp.jpg
  22. бетман

    бетман Oberfeldwebel

    Сообщения:
    2.811
    Адрес:
    Московия
    Дело в том что Schutzmannschaft само по себе уже подразумевает полицию.Я всего лишь пытаюсь вразумительно атрибутировать жетон.А сколько он вообще денег стоит?
     
  23. Вадим Анатольевич

    Вадим Анатольевич Oberleutnant

    Сообщения:
    3.071
    Адрес:
    Місто - Герой
    Спасибо за старания,Сергей!
    Просят,конечно, не 26000, как с тебя просили, а 1000 гривен...
     
  24. бетман

    бетман Oberfeldwebel

    Сообщения:
    2.811
    Адрес:
    Московия
    Нет смысла отдавать деньги за весьма сомнительный жетон,который после обсуждения будет вызывать двоякое мнение.Теперь любой поисковик будет давать ссылку на эту тему
     
  25. Held

    Held Leutnant

    Сообщения:
    3.839
    Адрес:
    ...
    Я все же попытаюсь узнать его происхождение (если в самом деле он найден у нас в Крыму), затем в первую очередь для себя поставлю "точку".
    А в том , что он сам по себе подразумевает полицию - это и так было понятно...
     
    1 человеку нравится это.
  26. mida

    mida Oberfeldwebel

    Сообщения:
    1.130
    Адрес:
    КG "КRIM" 5./ 122 I.R.
    Так так..погодь! Это какой такой, прям, массовый наплыв??? Есть один идиот, но он лет пять назад царапал какие -то дебильные PZ на новодельных болванках. Второй "рукодельнег", засирает всяким говном польские шпанги, яичницы и прочие ворошиловские стрелки...Но это уже всё, известно и смешно. Если бы наши, что- то исполняли, массово, то поверьте камрады, я - был бы в курсе. По антике - есть моменты всякие.. но это не моя тема и я туда не лезу.