Морская пехота Кригсмарине.

Discussion in 'Допоміжний флот та берегові служби' started by Indy_jones, Jun 6, 2006.

  1. IGOR_WEISS

    IGOR_WEISS Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    6
    Messages:
    1,870
    Location:
    КИЕВ УКРАИНА
    Относительно морской пехоты,предлагаю вернуться к более раннему периоду,а именно к Вестерпла́тте.
    "25 августа 1939 года в Гданьскую бухту с «дружеским визитом» вошел германский учебный линкор «Шлезвиг-Гольштейн». Официальной причиной прибытия линкора являлось 25-летие гибели здесь одного из германских судов в Первой мировой войне. В действительности линкор представлял собой плавучую батарею для атаки польского Побережья. Вооружение «Шлезвига» включало в себя 4 орудия 280 мм, 10 орудий 150 мм и 4 орудия 88 мм. А на его борту находился штурмовая рота морских пехотинцев (Marinesturmkompanie) численностью 500 человек.
    В 4:30 германский учебный броненосец «Шлезвиг-Гольштейн» был приведён в состояние боевой готовности одиночным выстрелом из пистолета. А в 4:45 начал обстрел Вестерплатте. В 4:50 майор Сухарский доложил об обстреле в штаб ВМС в Гдыне. Немецкий план предусматривал массированный артиллерийский обстрел со «Шлезвига», в ходе которого сопротивление и моральный дух польских солдат будут сломлены. После чего полуостров атакуют немногочисленные гданьские подразделения: батальон СС Heimwehr, две полицейские роты и рота морских пехотинцев."
    "Ранним утром на борту «Шлезвига» немецкое командование разработало план специальной атаки. В которой должны были принять участие 2 батальона полка Краппе, штурмовая рота морских пехотинцев, усиленная 45 моряками с крейсера с 4 пулеметами, взятыми из артиллерийского училища, а также батарея гаубиц и рота саперов."
     
  2. Интересные лоты

    1. Копана алюмінієва виделка-ложка на рекон, або в колекцію.
      1 грн.
    2. Коп . Помыто в мыльной воде . Алюминий . Длина = 193 мм . Лично сам хорошо упаковываю все свои лоты...
      90 грн.
    3. До вашої уваги ложка та вилка з нержавіючої сталі, що входять до складу польового набору столових пр...
      3100 грн.
    4. Все, як на фото. Без тріщин та сколів. Клеймо підглазурне.
      890 грн.
    5. Пательня невелика виробництва Франціі Матеріал-алюміній
      170 грн.
  3. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    12,604
    Location:
    ///
    Этими моряками с крейсера командовал обер-лейтенант Георг Вольф.
     
  4. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Messages:
    9,785
    Location:
    Баварщина
    По словарю Вермахта - первые 3 дивизии были созданы лишь весной 1945.
    Бригада, явившаяся основой 1-й дивизии была создана аж в ноябре 1944.
    11-я и 16-я были лишь на бумаге созданы в 1945 для дезориентации противника.
    Все подразделения были созданы для охраны береговых линий от десантов противника и защиты крепостей на побережьях.

    Вообще, морпехота Кригсмарине считалась оборонной структурой в отличие от армий стран антигитлеровской коалиции.
    Не было предпринято за всю 2-ю Мировую ни одной попытки решить наступательную задачу за счёт наступательных действий морпехоты Кригсмарине. Под Лиепаей единственный такой случай - и то, это была вспомогательная операция.
     
  5. IGOR_WEISS

    IGOR_WEISS Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    6
    Messages:
    1,870
    Location:
    КИЕВ УКРАИНА
    А выше приведенная информация по событиям в Гданьске - это что было, глухая оборона ?
     
  6. rogi

    rogi Stabsgefreiter

    Messages:
    469
    Location:
    Киселевск
    Я думаю, unixaix имел в виду официальные формирования. В Гданьске и Либаве была в общем-то поллуофициальная полупартизанщина - без постоянного штата, без номеров, в документах проходит по фамилиям командиров. Т.е. как бы не считается.
     
  7. IGOR_WEISS

    IGOR_WEISS Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    6
    Messages:
    1,870
    Location:
    КИЕВ УКРАИНА
    Позволю не согласится. Официальной информации действительно мало и в большинстве известна только по концу войны,но это не значит что ничего до этого времени не существовало.Но события имели место .
    И Гданьск ,партизанщиной назвать нельзя.
     
  8. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Messages:
    6,885
    Location:
    Латвия
    Известно, что в Нидерландах южнее Девентера частям американской армии пришлось столкнуться с частями морской пехоты.
     
  9. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Messages:
    6,885
    Location:
    Латвия
    Не согласен. В своих официальных документах американцы указывали, что части 16-й дивизии хорошо сражаются в районе Ийссель (Голландия). Что касается 11-й, то она оперировала на островах южнее Хука.
     
  10. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    12,604
    Location:
    ///
    Пара клевейших фото:
     

    Images:

    km2 после октября 41.jpg
    Koastal marine art soldier.jpg
    1 person likes this.
  11. rogi

    rogi Stabsgefreiter

    Messages:
    469
    Location:
    Киселевск
    Можно соглашаться, можно не соглашаться, но в начальный период войны части МП создавались в очень ограниченном масштабе и на очень ограниченное время. Как бы были, и как бы не были - любой может повернуть факт в угодную ему сторону.
     
  12. IGOR_WEISS

    IGOR_WEISS Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    6
    Messages:
    1,870
    Location:
    КИЕВ УКРАИНА
    Как бы были, и как бы не были - это уместно про инопланетян . А если события имели место,то они просто были и не более!
     
  13. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    12,604
    Location:
    ///
    Вот еще один моряк ;)
     

    Images:

    моряк с пехзнаком.jpg
  14. rogi

    rogi Stabsgefreiter

    Messages:
    469
    Location:
    Киселевск
    Его тоже морской пехотой считать? Потому что он вынужденно в 21 бое с танкистами участвовал? Еще один инопланетянин.
     
  15. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    12,604
    Location:
    ///
    А формально так и есть - морской пехотинец. Хоть и вынужденно. И, кстати, не с танкистами, а без танков.
    И кем же его считать по вашему? Гренадером?
     
  16. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,496
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Вспомните Нарвик 1940 год выжившие мотросы сражалис бок обок с горными егерями помоему рядом с 139 горно-егериским полком. Кстате их прозвали "Gebirgsmarine"....
     
  17. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    12,604
    Location:
    ///
    Я так понимаю, вы надеетесь найти в Кригсмарине что-то подобное US-Marines? Так вынужден разочаровать.
     
  18. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,496
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Вот знаменитая фото учасника боёв под Нарвиком...;)
     

    Images:

    Norw.jpg
  19. rogi

    rogi Stabsgefreiter

    Messages:
    469
    Location:
    Киселевск
    Про бои в Нарвике особо сказать не могу, однако нигде не слышал, чтобы из экипажей формировали официально marineinfanterie со штатами и официальными обозначениями, или что-то такое. Моряк с ТКА, примкнувший к танкистам (подпись под фото именно об этом говорит) не становится ни гренадером, ни танкистом, ни морпехом - он остается моряком с ТКА.
    Впрочем, в область моих интересов морская пехота не очень попадает, и я своего мнения никому не стану навязывать.
     
  20. IGOR_WEISS

    IGOR_WEISS Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    6
    Messages:
    1,870
    Location:
    КИЕВ УКРАИНА
    Морская Стрелковая Бригада «Север» — Marine-Schützen-Brigade Nord

    Сформирована в ноябре 1944 года в Хусуме для защиты побережья Северного моря. В феврале 1945 года, находясь в Штетине, морская стрелковая бригада «Север» была переформорована как 1 дивизия морской пехоты — 1 Marine-Infanterie-Division.

    Организация:

    * 1-й морской стрелковый полк — Marine-Schützen-Regiment 1
    * 2-й морской стрелковый полк — Marine-Schützen-Regiment 2
    * 3-й морской стрелковый полк — Marine-Schützen-Regiment 3 (позднее стал отдельным)
    * 4-й морской стрелковый полк — Marine-Schützen-Regiment 4

    Командующий: Контр-адмирал Ханс Хартманн 11.1944 — 02.1945

    Дивизии морской пехоты — Marine-Divisionen

    Организация:

    * 1-й полк морской пехоты — Marine-Infanterie-Regiment 1
    * 2-й полк морской пехоты — Marine-Infanterie-Regiment 2
    * 4-й полк морской пехоты — Marine-Infanterie-Regiment 4
    * 1 фузилерная рота — Füsilier-Kompanie 1 (позже ставшая батальоном)
    * 1-й артиллерийский полк морской пехоты — Marine-Artillerie-Regiment 1
    * 1 противотанковое отделение — Panzjaeger-Abteilung 1
    * 1-й запасной батальон морской пехоты — Marine-Feldersatz-Bataillon 1
    * 1-й саперный батальон морской пехоты — Marine-Pionier-Bataillon 1 (с 04.15.1945)
    * 1-й отделение связи морской пехоты — Marine-Nachrichten-Abteilung 1 (с 04.15.1945)

    Командующие:

    * Контр-адмирал Ханс Хартманн 31.01.1945 — 28.02.1945
    * Генерал-майор Вильгельм Блеквенн (СВ) 28.02.1945 — 08.05.1945

    Боевое применение

    * Февраль — март 1945 Группа Армий «Вайхзель»(Hgr.Weichsel), 9-я Армия, Одерский Корпус (Oderкоrps). Район Одер-Штетин.
    * Апрель 1945 Группа Армий «Вайхзель»(Hgr.Weichsel), 3-я Танковая Армия, XXXVI Корпус. Район Одер-Штетин.
     
  21. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,496
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    На момент боевых действий он становится тем кем его назначают сохроная право быть тем кем был раньше. Если его прикрепили к пех полкe он становится на тот момент как бы пехотинцем с правом получения наград сухопутных войск так как сражается на суше. Если его посодить в танк он будет танкистом (на момент боя) но в форме моряка. Официально он становится танкистом, пехотинцем если из ВМФ его направили служить в новый род войск и он поменял униформу...

    Восновном из разных частей или родов войск в Германской армии формировали боевые группы Kampfgruppe в размере от роты до батальона итд. (Бат. самый распростронёный). В эти боевые группы могли включать всех кто на тот момент был подрукой пример Кампфгруппа Scherer....

    Видите морской пехотой можно назвать - моряков снятых с короблей и зачисленных в пехотные подраздиления.

    А также морская пехота - это специальный отедльный род войск ВМФ, ВМС. Где их обучают тактике ведения боя на суше, на море и воздухе (как это сейчас принято)...
     
  22. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    12,604
    Location:
    ///
    Мое любимое. Подводники ставшие самоходчиками:
     

    Images:

    UPZ1 U=Boat crewman in a Stug.jpg
    UPZ2 U=Boat crewman in a Stug.jpg
  23. rogi

    rogi Stabsgefreiter

    Messages:
    469
    Location:
    Киселевск
    Понимаете, лично мне казалось, что разговор идет все-таки об официально свормированных соединениях морской пехоты, а не о собранных спешно с бору по сосенке частях или там вынужденных формированиях типа нарвикского, а то и даже отдельных челов.
    Лично мне достоверно известно только об одном нарочно сформированном подразделении морпехов в начале войны - MSA Bigler под Либавой, нарочно сформированным примерно по образцу пехотного батальона из трех рот, со средствами усиления (пулеметы, ПТО, мотоциклы). Это я видел в документах. Причем, немцы были недовольны тем, как морячки воевали - и видимо поэтому, про формирование подобных частей забыли до 1944 года, когда сильно приперло.
     
  24. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Messages:
    9,868
    Location:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Вот такое фото...
     

    Images:

    post-1175241430.jpg
  25. IGOR_WEISS

    IGOR_WEISS Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    6
    Messages:
    1,870
    Location:
    КИЕВ УКРАИНА
    Это похоже обычный плавсостав.
     
  26. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Messages:
    6,885
    Location:
    Латвия
    Так и есть, на что дополнительно указывают бушлаты.