Вірменський легіон / Armenian legion.

Тема у розділі 'Добровольці у Вермахті', створена користувачем Sardur, 10 січ 2012.

  1. zu45

    zu45 Feldwebel

    Повідомлення:
    537
    Адреса:
    РФ, недалеко от границы
    Доброго всем дня! Вопрос такой - при просмотре картотеки фронтовых и армейских запасных стрелковых полков (где фильтровали освобожденных из плена) часто у солдат армянской национальности встречается "...служил в 5-м армянском батальоне..". 5-й, это я так понимаю, если учитывать порядковую нумерацию батальонов армянского легиона - 813 батальон??? Или же какой-то другой?
    Примеры карточек:
     

    Images:

    2 б).jpg
    3 б).jpg
    51 а).jpg
    51 б).jpg
    maaaaster подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Прицельное ДП-27 в сборе. Всё оригинальное, в складском состоянии.
      4000 грн.
    2. Затвор в довольно таки хорошем состоянии, много родного воронения,есть клеймо 40 год. Все работает,к...
      1200 грн.
    3. (в наявності 3 шт.)
      Магазин ZB-30 ММГ. Отличное состояние. Срезана одна губа. Отправка только Новой почтой.
      350 грн.
    4. Демпфер с прикладом МГ-34. Состояние по фото. Механическая чистка. Разбирается. Дерево-новодел.
      4500 грн.
    5. Спуск МГ-34. Состояние по фото. Механическая чистка.
      1200 грн.
  3. Oleg62

    Oleg62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    768
    Адреса:
    Омск Россия

    Images:

    1.jpg
    2.jpg
    Вадим Анатольевич подобається це.
  4. Eduard Abrahamyan

    Eduard Abrahamyan Gefreiter

    Повідомлення:
    31
  5. Oleg62

    Oleg62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    768
    Адреса:
    Омск Россия
    Нет, из моей коллекции..
     
    Eduard Abrahamyan подобається це.
  6. stalker1941v

    stalker1941v Obergefreiter

    Повідомлення:
    60
    Адреса:
    Україна
    Они воевали,не только под Котовском,но и в лесу возле Саврани Одесская область.Находка четверти жетона в стрелковой ячейке на окраине Савранского леса.
     
    Eduard Abrahamyan подобається це.
  7. stalker1941v

    stalker1941v Obergefreiter

    Повідомлення:
    60
    Адреса:
    Україна
    Не могу загрузить фото жетона.
     
    maaaaster подобається це.
  8. Слава2012

    Слава2012 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.450
    Адреса:
    Котовск,Украина
    А на словах опиши чем были вооружены - русским или немецким стрелковым оружием , потому что в лесах под Котовском они оставили гильзы мосинки.
    А в сводках 53 Армии наступавшей под Савранью упоминается 5 полк Власовцев.
     
    maaaaster та Eduard Abrahamyan подобається це.
  9. Слава2012

    Слава2012 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.450
    Адреса:
    Котовск,Украина
    Комрад в личку ответил что вооружены были все русским стрелковым вооружением,все сходится они родненькие- 810 Отдельный Армянский Легион.А подскочили они туда походу на танках СС дивизии Мертвая Голова и воевали плечом к плечу с эсэсманами и в плен в тот день попало 14 пленных из состава 810 армянского и СС Мертвая Голова.Кстати среди танков там 4 Тигра воевало из состава 9 роты Тигров СС дивизии Мертвая Голова,так что не мудренно что русское наступление захлебнулось.

    А вот и село Юзефовка под Савранью.
     

    Images:

    upload_2018-9-23_17-9-30.png
    upload_2018-9-23_17-11-27.png
    Останнє редагування модератором: 26 вер 2018
    maaaaster та Eduard Abrahamyan подобається це.
  10. Eduard Abrahamyan

    Eduard Abrahamyan Gefreiter

    Повідомлення:
    31
    По вооружениям - не совсем точно. Есть четкое сведение, что пулемётная рота 810го батальона частично была вооружена MG-34. Кроме того, батальон имел в наличии 3 противотанковых орудий из которых 2 немецкого производства, которые были оставлены при эвакуации остатков батальона.
     
    Leut.Horn, Слава2012 та stalker1941v подобається це.
  11. stalker1941v

    stalker1941v Obergefreiter

    Повідомлення:
    60
    Адреса:
    Україна
    На стрельбу из MG34 не похоже.Слишком мало маузеровских гильз,мосинских больше,соотношение примерно 3 к 10,на 3-5 маузер,от 8 до 15 мосина,но возможно их было намного больше,там почти все перекопано,по верхам.
    я имею ввиду место находки четверти жетона в савранском лесу.возможно остальные части жетона нашли до меня.
     
    Слава2012 та Eduard Abrahamyan подобається це.
  12. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.516
    Адреса:
    Почти в горах
    Вскоре на дороге показался легковой автомобиль "Mercedes-Benz", который начал

    приближаться к нам и остановился перед нами . Из машины вышел в белых перчатках,гордый и самонадменный командир нашего батальона,обер - лейтенант и медленно подошёл к нам. Мушег Малхасян крикнул "achtung!", мы быстро поднялись на ноги и стали в стойке "смирно". Он через переводчика сделал доложение и они поздоровались, затем немец отдал команду вольно и Мушег Малхасян повернувшись к нам, крикнул - "вольно!". Обер - лейтенант рукой указал нам на траву, чтобы мы сели, чего и ждали мы. Он говорил через переводчика, тот переводил на русский а подполковник Малхасян для нас переводил на армянский(). Командир нашего батальона спросил что нас интересует, какие жалобы, желания и вопросы есть у нас. Мы молчали, не решаясь раскрыть рта. Подполковник Малхасян повторил вопрос обер - лейтенанта: - Командир батальона спрашивает что вы желаете, что вас интересует и есть ли жалобы? Затем сказал капитану Арутюну Согомоняну, чтобы теперь переводил он. Согомонян был очень образованным человеком, но всё-таки между ним и Малхасяном была огромная разница. Капитан Согомян получил высшее образование, имея блестящюю память, владел в совершенстве несколькими языками, был большим знатоком армянской истории и языка, являлся до войны редактором и переводчиком армянской газеты "Коммунист" в Баку. А подполковник Малхасян был "сухим" кадровым военным , владеющим только армянским и русским. Малхасян и Согомян уважали и всегда поддерживали друг друга. Теперь вопрос повторил капитан Согомонян, но разве могли ли быть жалобы к обер - лейтенанту, кроме как просьб и вопросов ? Осмелев, мы начали задавать различные вопросы. Подняв руку, каждый задавал ему интересующий вопрос. Среди прочих вопросов были заданы неуместные и не имеющие смысла, такой как например:"почему в концлагерях бьют пленных?". Спрашивали об обмундировании, сапогах, ботинках, масле и белом хлебе. Командир батальона слушал и отвечал на все вопросы, мы уже подумали, что слишком много спрашиваем, но он рассмеялся и сказал, что готов отвечать на все наши вопросы и сделает всё, чтобы мы были полностью одеты, обуты и накормленны. Командир нашего батальона показался нам на первый взгляд понимающим человеком . Создалась приятная и весёлая обстановка, мы уже начали шутить и подыгрывать друг друга. Наш смех разносился по всему лесу, возбуждая интерес у нашего обер - лейтенанта, который уже громко смеялся и улыбался,требуя всё переводить ему. Его интересовало абсолютно всё что мы говорим. Кто-то из нас спросил: - Чем мы будем заниматься, что делать, когда немцы войдут в Армению? И кто-то из нас ответил вопрошавшему: - Выберут тебя председателем колхоза. Поднялся сильный смех и тут же кто-то из нас дополнил: - Нет, назначат сторожем на колхозном складе. Мы смеялись, позабыв всё на свете, теперь мы были свободными и сытыми, концлагерь остался далеко позади ... В течении того времени, что люди провели в концлагерях, они под ударами немецких прикладов и голода теряли человеческий облик , становились похожими на животных, забывая родных, друзей, соседей и односельчан. Смех и улыбка покинула их всех, вчера они не смели спрашивать у немецкого офицера что-нибудь и если спрашивали, то в ответ получали удары прикладов и автоматные очереди, а сегодня немецкий офицер спокойно и с интересом выслушивал их все пожелания и шутки. - Господин капитан, скажите командиру батальона, чтобы он нам разрешил идти в казарму, ведь утром нам надо рано вставать и идти получать хлеб и масло, - сказал кто-то Согомоняну. Мы опять начали смеяться и шутить, но капитан Согомонян и подполковник Малхасян видя, что мы слишком много шутим, рассердились на нас и Малхасян чуть громко и строго сказал нам: - Не переходите меру и границы, ведите себя благоразумно и подобающе а не как дикари. Обер - лейтенант потребовал перевести и объяснить причину гнева Малхасяна и когда ему перевели, то он на минуту потускнев, спокойно обратился к Малхасяну: - Не сердитесь. Голодные и истощённые люди видят хлеб даже во сне. Меня тоже интересовали некоторые вопросы, которые я хотел задать, но в создавшейся ситуации, когда задававшему вопросы мешали, подшучивали и бросали реплики, то я не решался задать никакого вопроса, пока не представилась возможность и повод для этого. С места поднялся один молодой, красивый парень и на очень чистом и литературном русском спросил, обращаясь к переводчику: - Почему немцы беспощадно убивают евреев? Обер - лейтенант сгустил брови и неспеша начал рассказывать об евреях, об их планах в странах Европы и мира. Рассказывал о том, что евреи захватили подкупом главные посты в правительстве, в их руках оказались все банки и промышленность, все центральные газеты принадлежат им и они высасывают кровь Германии , делают бедными германский народ. Будучи семитами, они, как и цыгане не хотят работать и воруют у работяг. Одним словом всё, что он рассказал, являлось программой и действиями нацистов против евреев. Далее он сказал то, что вывело меня из себя окончательно и я не мог более молчать. - Некоторые наши учёные полагали , что армяне являются семитским народом ... Я встал с места на ноги и на несколько секунд застыл, сильно волнуясь и собираясь с мыслями, не зная с чего начинать. Со всех сторон посыпались реплики и злые шутки. Моё положение было и смешным и жалким. Хотя мне было уже 20 лет, но ко мне относились как к ребёнку, обзывая грязными кличками: "дитя","недоросль","цыплёнок". Моя английская шинель одетая на голое тело свисала почти до земли, длинные волосы доходили до плеч, у меня был самый настоящий вид лесного дикаря. Все, Малхасян, Согомонян и обер - лейтенант ждали моего вопроса и я наконец собравшись с силами обратился к капитану: - Господин капитан, спросите у командира батальона, неужели германские учёные настолько неучи,что до сих пор не могут решить к какой расе относятся армяне? Капитан нервно задвигался, мне показалось, что он хочет напасть на меня и высоким голосом. почти крича,он мне сказал: - Эй парень, ты что потерял рассудок? Как мне перевести твоё предложение? Сколько у тебя голов на плечах, что ты называешь немцев "неучами", когда вся Европа под их ногами? - Смягчи капитан, замени слово "неуч" другим, выведи парня из неловкого положения,- сказал подполковник Малхасян. Пока капитан раздумывал как исправить положение, со всех сторон послышались оскорбления в мой адрес: - Бедный ребёнок, от голода потерял голову. - Ты, что не можешь держать язык за зубами? - Хочешь чтобы нас тут кончили? Моё лицо горело как костёр, я увидел как занервничал обер - лейтенант и заорав, потребовал от своего переводчика перевести и объяснить причину общего волнения, но тот не мог этого сделать, не зная армянского. Я прийдя в себя, обратился к капитану: - Господин капитан, спросите у командира батальона, знакомы ли германские учёные с историей древнего мира и знают ли они, что Армения соперничала с Персией и Римом? - Молодец! - воскликнул радостно подполковник Малхасян и довольный новой формой вопроса капитан перевёл мои слова. Обер - лейтенант так и не понял что произошло на самом деле, но судя по выражению его лица вопрос ему понравился и он спокойно начал отвечать. - Наши учённые очень хорошо знакомы с историей древнего мира и они проверив все известные науке свидетельства, пришли к тому мнению, что армяне принадлежат к арийской расе. Мне было понятно что сказал немец и как только все услышали его ответ в переводе, я насколько позволяло мне знание немецкого, ответил: - Спасибо за ответ господин обер-лейтенант. -Прекрасно! - воскликнул немец и смеясь, радостно спросил: - Вы говорите по-немецки? - Очень мало,- сказал я. Я уже воодушевлённо разговаривал и не чуствовал себя связанным, когда вдруг услышал со стороны, как кто-то довольно высоким голосом спросил: - Интересно, откуда этот языкастый малец? - Из Кавара, - ответили ему. - Ты, смотритель ослов, какое твоё дело вмешиваться в политические вопросы? Я повернулся к нему лицом и увидел говорящего мне пакости. Он оказался крепким и высоким мужчиной более 40 лет и судя по характерному акценту, уроженцем Ширака (00). - Благодарю вас соотечественник за то, что не забыли мои старания и помните меня, - сказал громко я ему. Все присутствующие взорвались смехом , смеялся даже капитан, который был слишком сдержанным и было редко, кто бы его видел смеющимся. Но громче и сильней всех смеялись подполковник Малхасян и Ваго из Ахалкалака. Мужчина поняв, что смеются над ним, спросил: - Что это он такое сказал, что гогочете не переставая? Ему объяснили,что я выразил свою признательность за то,что назвал меня "смотритель ослов" и что не забыл своего смотрителя. - Что за языкастый этот малец?, - снова повторил он и окончатально смолк. Капитан всё перевёл обер - лейтенанту и тот тоже начал смеяться с нами и позвал меня к себе. Обойдя сидящих я подошёл и встал рядом с Малхасяном, но немец рукой мне указал, чтобы я встал между ним и его переводчиком. Переводчик обратился ко мне с вопросом: Господин обер - лейтенант желает знать какие предметы вас интересуют как учителя? - История, география и литература, - ответил я. Затем последовал другой вопрос: - Господин обер - лейтенант спрашивает, знакомы ли вы с немецкими писателями? - Разумеется, - ответил я. - Шиллер, Гётте, Гайне. Обер - лейтенант сказал, что знать Шиллера и Гётте хорошо, но Гайне - еврей. Он опять сказал что-то грубое про евреев и я ему ответил: Что поделать, на свете стало одним немцем меньше и одним больше евреем. Подполковник Малхасян и капитан Согомян засмеялись с трудом сдерживая себя. Но обер - лейтенант так и не понял смысл моих слов и оставшись довольным от нашей беседы, достал из кармана пачку сигарет, закурил, затем спросил меня: - Курите ? - Так точно господин обер - лейтенант, - ответил я. Обер - лейтенант протянул мне пачку, но я не мог взять сигарету , моя вся покрытая ранами рука была обвязана грязной тряпкой и я объяснил это всё его переводчику и он перевёл немцу. Обер - лейтенант услышав перевод, достал из пачки 3 сигареты и протянул мне . Я тут же зажёг одну и закурил, другую чтобы не сломать положил за ухо а оставшуюся в левую руку. Нас построили и повели в казарму и по дороге я скурил остальные. Я шёл и думал об том парне , который создал повод, позволивший мне выразиться ... Он был армянином из Одессы, по образованию архитектом. У него было двое маленьких детей, которым было 5 и 3 года. Его жена была еврейкой ... Через некоторое время он попал по распределению в 4-й строительно-конструкционный батальон и в 1943 г. перешёл к партизанам.
     
    siromanets подобається це.
  13. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.516
    Адреса:
    Почти в горах
    . С начала 2-й Мировой войны, тяжёлые и тёмные тучи начали сгущаться над армянством: вековой враг армянского народа - Турция, в очередной раз желала уничтожить армянство посредством своего давнего союзника - Германии. Турецкие лжеисторики, пытаясь опровергнуть научное достояние антропологов, историков и этнографов, из кожи лезли вон, чтобы доказать Гитлеру, что армяне не арийцы и что армяне имеют семитское происхождение, лишний раз показав своё дикое отвращение не только в отношении армян, но и евреев. 29 тыс. кв. км. Советской Армении со дня её существования как острая кость стояла в турецком горле, мешая распространению пантюркизма. В противодействие бреду турков, левое крыло "Дашнакцутюн" вошло в контакт с нацистами и опровергло все лженаучные действия пантюркистов. Была изданна книга А.Асатряна, после которой турецким лжеисторикам пришлось замолкнуть. На границе с Арменией Турция сосредоточила 25 дивизий(26 див.по общей линии советской границы Грузия-Армения) и ждала, когда германская армия взяв Северный Кавказ выйдет к Тбилиси, чтобы захватив Армению выйти к Баку,соединившись с германскими войсками, открыв себе дорогу на Среднюю Азию. Однако командованию Советской армии было известно об союзе турков с нацистами и в Армении сконцетрированны резервные войска для противодействия удару с тыла. Во время учёбы в военной школе я получил не только военное образование, но и много узнал об Армянском легионе. Наш класс состоял из 50 курсантов - армян, но никто из них не знал об существовании 4-х армянских батальонов в Лохвице. А мне не было неизвестно до этого, что я и мои товарищи в Лохвице являемся частью Армянского легиона. После окончания учёбы нас отправили в Баварию и мы побывали в нескольких городах южной Германии. В Ное-Айме нас посетил генерал Гарегин Нжде. Прошли долгие годы, но его выделяющаяся и впечатлительная внешность, его ораторское красноречие и мастерство всё ещё в моих воспоминаниях. В декабре 1943 г. я вернулся в свой батальон, который теперь размещался в Апочка, Псковской обл. По прибытию в расположение своего батальона я узнал, что несколько человек из батальона перешли к партизанам и вместе с ними ушёл командир 5-й роты капитан Согомонян, а командир 4-й роты попал под арест. Меня назначили командиром 4-й роты, и хотя мне было 23 года, но мои внешние черты не соответствовали занимаемой мною должности. Задолго этого, в одном из батальонов сформированных в Пулаве и укомплектованного в Крыму, участвовавшем в боевых действиях на Сев.Кавказе произошёл массовый переход на сторону Красной армии офицеров.Это произошло вблизи города Нефтегорск и 1-й батальон перестал существовать из-за ухода бывших советских офицеров. 2-й батальон не ушёл со своих позиций, успешно и храбро действуя на вверенных ему участках, получив от командования имя "Зейтунцинер" (). Командир 4-й пулемётной роты был армянин из Тифлиса , Акопян Андрей, который очень плохо разговаривал по-армянски. Я тогда служил в 3-ем взводе, которым командовал Акопян Оник, родственник Андрея. В отличии от Андрея, Оник разговаривал по-армянски, но писать не мог. Замкомандира 3-го взвода был Галицян Андраник из Гюмри, по образованию повар-колбасник. Командир роты Акопян Андрей ещё в Лохвице узнав, что я говорю и пишу на родном языке, звал меня каждый вечер, чтобы я его учил армянскому. По приказу командира взвода Акопяна Оника, занятия взвода по военной подготовке проводил я. Так как Галицян Андраник тоже не умел писать по-армянски, то и он начал брать уроки родного языка и оказалось, что кроме военной подготовки я так же преподаю незнающим армянский язык. Целых два года меня и Галицяна связывала крепкая дружба: мы были не только близкими друзьями, но и как родные братья. Когда я был ком.отделения, я чуствовал себя свободно и независимо, но когда я стал командиром роты, то ситуация изменилась. С первых же дней я почуствовал себя подавленно и безвыходно, в мой адрес были брошены грубые и пренебрежительные слова полные зависти. - Этот малец командир нашей роты? - говорили солдаты роты, армяне из Карабаха. - Этот пацан армянин или немец? - говорили ленинаканские армяне ... С Галицян Андраником мы спали в одной комнате и однажды я ему сказал, что решил написать рапорт командиру батальона об освобождении меня от должности командира роты. Андраник рассердился так, что начал меня ругать и отговаривать: - Парень, ведь ты же по-армянски знаешь, по-немецки знаешь, устройство пулемёта знаешь, в военной школе учился, солдаты будут не только уважать, но и как брата, как сына будут любить. Я послушал Андраника, понял, что должен быть решительным и не сомневаться в себе, но от мысли, что мне придётся наказывать нарушивших дисциплину, я беспокоился. Хотя потом понял, что время всё сгладит.
     
    siromanets та Слава2012 подобається це.
  14. Слава2012

    Слава2012 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.450
    Адреса:
    Котовск,Украина
    А продолжения нету , реально интересная инфа .
     
  15. Eduard Abrahamyan

    Eduard Abrahamyan Gefreiter

    Повідомлення:
    31
    Да, это известная история из 809го батальона.
     
  16. Legionär XY

    Legionär XY Obergefreiter

    Повідомлення:
    54
    Адреса:
    Sachsen,Deutschland
    Армянский Легион
     

    Images:

    img722.jpg
    Останнє редагування модератором: 1 бер 2019
    von Goltz, Norman2, unixaix та ще 1-му подобається це.
  17. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.516
    Адреса:
    Почти в горах
    Интересное фото!
    Один из немцев-командиров наверное..
     
  18. Legionär XY

    Legionär XY Obergefreiter

    Повідомлення:
    54
    Адреса:
    Sachsen,Deutschland
    ... опять несколько интересных фотографий.

    Армянский Легион
     

    Images:

    img723.jpg
    img728.jpg
    img729.jpg
    img730.jpg
    img731.jpg
    img732.jpg
    img733.jpg
    img734.jpg
    img735.jpg
    img736.jpg
    Останнє редагування модератором: 4 бер 2019
    DarkElf, Eduard Abrahamyan, Norman2 та ще 1-му подобається це.
  19. Legionär XY

    Legionär XY Obergefreiter

    Повідомлення:
    54
    Адреса:
    Sachsen,Deutschland
    ... опять несколько фотографий из моей коллекции Армянский Легион
     

    Images:

    img740.jpg
    img741.jpg
    img742.jpg
    img745.jpg
    img745.jpg
    img746.jpg
    Останнє редагування модератором: 15 бер 2019
    DarkElf, рональд, von Goltz та 2 іншим подобається це.
  20. Norman2

    Norman2 General-major

    Повідомлення:
    7.912
    Адреса:
    СотоНатовск
    Супер фото!
     
  21. Legionär XY

    Legionär XY Obergefreiter

    Повідомлення:
    54
    Адреса:
    Sachsen,Deutschland
    Привет всем,
    Большое спасибо модераторам форума, которые поддерживают меня и правильно вставляют фотографии. Так как я из Германии, я много работаю с переводом и стараюсь изо всех сил.
    Привет Хейко
     

    Images:

    img744.jpg
    img747.jpg
    img748.jpg
    img749.jpg
    Останнє редагування модератором: 18 бер 2019
    DarkElf, Eduard Abrahamyan, Norman2 та 4 іншим подобається це.
  22. Legionär XY

    Legionär XY Obergefreiter

    Повідомлення:
    54
    Адреса:
    Sachsen,Deutschland
    Армянский Легион
     

    Images:

    img750.jpg
    img751.jpg
    img752.jpg
    img753.jpg
    img754.jpg
    DarkElf, Слава2012, Eduard Abrahamyan та 3 іншим подобається це.
  23. Legionär XY

    Legionär XY Obergefreiter

    Повідомлення:
    54
    Адреса:
    Sachsen,Deutschland
    Армянский легион в учебном центре Радом img796.jpg img797.jpg img798.jpg
     
    DarkElf та Eduard Abrahamyan подобається це.
  24. Eduard Abrahamyan

    Eduard Abrahamyan Gefreiter

    Повідомлення:
    31
  25. Legionär XY

    Legionär XY Obergefreiter

    Повідомлення:
    54
    Адреса:
    Sachsen,Deutschland
    Привет Эдуард,
    Спасибо за подсказку. К какой федерации восточных легионов можно отнести этих господ? У каких народов были такие ритуалы? Фотографии, которые я купил на Ebay, с пометкой «Армянский легион». У кого есть идея, кто может помочь?
    Я был бы рад ответам.
    Привет Хейко
     
  26. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.371
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Как вариант калмыцкий кавалерийский корпус (?)....