Венгры

Тема в разделе "Союзники Німеччини", создана пользователем zilkin, 29 июл 2009.

  1. Унг

    Унг Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    19
    Сообщения:
    540
    Адрес:
    Україна
    Переклад невірний.Правильніше буде-"Угорські бронебійники на вогневій позиції.Бая Маре,кінець вересня 1944."
     
    Рихард и ArtBorsuk нравится это.
  2. Интересные лоты

    1. Половинка жетона СС Германія була знайдена на полі Корсунь-Шевченківської битви. Обговорення про...
      8000 грн.
    2. Йоджеф Вебер Родился 12 июля 1925 года в Штраубинге, погиб 17 октября 1944 года на Балканах.
      2800 грн.
    3. Цинковий.Антураж. Стан дивіться по фото.
      250 грн.
    4. Предложу жетон вермахт
      1000 грн.
    5. З болота.шрифт мілкий, видно слабувато. Обговорення тут:- https://reibert.info/threads/stab-div-nach...
      1500 грн.
  3. vasil.iv

    vasil.iv Stabsgefreiter

    Сообщения:
    123
    Адрес:
    Україна
    Я ж написав- гугл-перекладач тлумачить, як слідуюче
     
    \Lisovik/ и Унг нравится это.
  4. Віталій ЛІК

    Віталій ЛІК Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Сообщения:
    2.333
    Адрес:
    Stаnіsłаwów
    Читав подібну інфомацію щодо декалі на шолом.
     
    Рихард нравится это.
  5. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Сообщения:
    5.214
    Адрес:
    Одесса, Украина
    Вы о декали организации скрещенные стрелы? Да, этой декали не существовало - хотя в наше время эти декали, почему то, даже аыпускают серийно для реконструкторов.
     
    Александр Лемешко нравится это.
  6. Віталій ЛІК

    Віталій ЛІК Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Сообщения:
    2.333
    Адрес:
    Stаnіsłаwów
    Інформація достовірна на 100% ?
     

    Изображения:

    Hunyadi_Staff.jpg
    \Lisovik/, bugor76, Мигел и 2 другим нравится это.
  7. Віталій ЛІК

    Віталій ЛІК Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Сообщения:
    2.333
    Адрес:
    Stаnіsłаwów
    Ні, я продовжив розмову на тему атрибутики 25-ї дивізії.
    Про ці декалі я писав вище.
     

    Изображения:

    419645_441419472560317_1641293775_n_helmet_1.jpg
    Ungarn_Armshield.jpg
    image_1.jpeg
    hungaria_shield.jpg
    image_2.jpeg
    \Lisovik/, Shtirlitc и antykvar_2009 нравится это.
  8. Віталій ЛІК

    Віталій ЛІК Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Сообщения:
    2.333
    Адрес:
    Stаnіsłаwów
    Цікаво, що навідь на агітаційному постері вона є .
     

    Изображения:

    img_339720_1.jpg
    Hunyadi_Poster.jpg
    \Lisovik/ и Мигел нравится это.
  9. Віталій ЛІК

    Віталій ЛІК Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Сообщения:
    2.333
    Адрес:
    Stаnіsłаwów
    Ще фото.
     

    Изображения:

    e748eb1e84a92206ef0c3c87fbadc377.jpg
    \Lisovik/, Мигел, tresh 36 и ещё 1-му нравится это.
  10. Віталій ЛІК

    Віталій ЛІК Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Сообщения:
    2.333
    Адрес:
    Stаnіsłаwów
    Різне фото на тему.
     

    Изображения:

    0e8ebbc17d7cc958e622d5b32d74abf5.jpg
    2aad332c8bb850d771b8a97fe34af8c2.jpg
    4ef2a1ed2c4645b31a4a6cf41e6c0827.jpg
    7ae599c31aed7f984b899dc328b9f4da.jpg
    43f8d32f95f15c71475b676430442aec.jpg
    52b456c53b5927051c12d0654488c879.jpg
    054b43146a58c503de54b2fdeba7f448.jpg
    69e4c6b67663393e0e480ca88e0cda08.jpg
    88d706cf71c67c8584a9910168dc9776.jpg
    96caa49a82498b15a80a63b9e5695fdd.jpg
    0150b2fa60088a2a2734fdffd7122b95.jpg
    eba374ab3abdb102c4f397d74ff58a90.jpg
    f5bd9e567a3938266e44adc25c04cf07.jpg
    bc0bc96ee5f86b123e4e6a0874a6a944.jpg
    e5aa3b1a59993e92e878d973554cec5f.jpg
    \Lisovik/, Bandera3 и ArtBorsuk нравится это.
  11. Віталій ЛІК

    Віталій ЛІК Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Сообщения:
    2.333
    Адрес:
    Stаnіsłаwów
    Трохи плакатів.
     

    Изображения:

    1de77f229700dd8a578fb8f45ef5706c.jpg
    9a75d772196387eab18868b7565e4e81.jpg
    7c85b030893a8bd9fa090716d7fee391.jpg
    b593a025ceb3e92644bcd3e9993ce258.jpg
    d47e06b3d1d10f02380bd523e6a47bc3.jpg
    Рихард и ArtBorsuk нравится это.
  12. Віталій ЛІК

    Віталій ЛІК Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Сообщения:
    2.333
    Адрес:
    Stаnіsłаwów
    Це фото заслуговує на окремий пост.
     

    Изображения:

    d1187eb15221b709eae45b6ae18de633.jpg
    \Lisovik/, Мигел, Рихард и ещё 1-му нравится это.
  13. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Сообщения:
    5.214
    Адрес:
    Одесса, Украина
    Теперь пожалуй не на 100%. Инфа взята из книги М.Уиндроу, Дж.Барн "Охранные отряды НСДАП. Войска СС".
    Насчет декали думаю вопрос пока открыт. Думаю здесь та же не до конца ясная история как и с левиком на шлемах СС Галичины. Жаль что у венгров нет оригинальных мундиров Хуньяди, а только реплики.
     
    Віталій ЛІК нравится это.
  14. Александр Лемешко

    Александр Лемешко Major

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Сообщения:
    2.699
    Адрес:
    Sumy
    Приветствую! На фото фантазийный шлем. По внешнему виду -явная реплика германского шлема. А если присмотритесь к клейму(внутри юбки) ,то отчётливо прочитаете 64TSR -Thomas Sturm Rottenburg ( Томас Штурм Роттенбург). Фуфло энто Милтековское,извиняюсь за выражение)) С уваж.
     

    Изображения:

    фф.jpg
    Последнее редактирование: 20 дек 2017
    Рихард нравится это.
  15. Віталій ЛІК

    Віталій ЛІК Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Сообщения:
    2.333
    Адрес:
    Stаnіsłаwów
    Так, я не відстоював оригінальність даного шолома. Фото з угорського форума-хтось зробив собі на полку чи реконструкцію.
     
    Александр Лемешко нравится это.
  16. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Сообщения:
    5.214
    Адрес:
    Одесса, Украина
    Вот на этом изо художник изобразил мадьяра с целой гроздью гранат 36М висящих на шнурке. Вопрос за "какое место" он их прицепил? Их вроде можно было носить только в подсумках желательно головою вверх.
     

    Изображения:

    downloadfile(16).jpg
    Bandera3, bugor76 и ArtBorsuk нравится это.
  17. Віталій ЛІК

    Віталій ЛІК Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Сообщения:
    2.333
    Адрес:
    Stаnіsłаwów
    Думаю художник ніколи не тримав в руках ммг 36м.
     
    Рихард нравится это.
  18. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Сообщения:
    5.214
    Адрес:
    Одесса, Украина
    Да очень похоже на то.
     
    Віталій ЛІК нравится это.
  19. ArtBorsuk

    ArtBorsuk General-major

    Сообщения:
    6.313
    Адрес:
    Karpatia
    Читаю зараз Журнали бойових дій РККА і дивуюсь польоту фантазії... Скільки знищили ворогів, що напевне їх скільки взагалі не було.
    Приклад - чітко обмежена територія десь в 500 га. Втрати РККА - близько сотні вбитими. Мадярів же вбитих - понад 2000 :eek: Якби це було правда, то в тому лісі все було б вкрито останками. Навіть 200 виглядає трохи забагато...
     
    Miklos, Віталій ЛІК и vasil.iv нравится это.
  20. vasil.iv

    vasil.iv Stabsgefreiter

    Сообщения:
    123
    Адрес:
    Україна
    Теж з Журналу бойових дій РККА- прочитав детальний опис подій в конкретному місці, а там: і декілька відбитих контратак мадярських військ, і полонені мадяри, і велика кількість вбитих мадяр, і захоплені склади з великою кількістю трофеїв....
    Знайшов це місце, ходив туди кілька разів, а місце виявилося ну майже пустим (кілька знахідок того періоду і то в основному ВОПи, гільзи, рожки і т.д.), а згідно вище згаданого Журналу, там мало бути досить таке ЖИРНЕ місце... В Журналі- майже все перебільшено в кілька разів.
     
    \Lisovik/, Bandera3, Віталій ЛІК и ещё 1-му нравится это.
  21. =Hetzer=

    =Hetzer= Feldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    239
    Адрес:
    ...
     

    Изображения:

    4-OO9Hr2DtA.jpg
    uO8Zxqt9klU.jpg
    uP5UuUNnH5U.jpg
    antykvar_2009 и Віталій ЛІК нравится это.
  22. TAP

    TAP Obergefreiter

    Сообщения:
    79
    Адрес:
    Украина
    Ну, во-первых и трофейщики свою работу исправно выполняли, хоть в период, когда проходили бои и по их окончанию, был конец осени - начало зимы, и часть потерянного могла быть покрыта слоем листьев и снегом. Опять же местные жители регулярно, с тех пор и до текущего момента лес посещали, кое-чего тоже находили. ВОПы не брали.
    Во-вторых, наступление проходило не широкими фронтами, а по методу локальных боёв со взятием ключевых опорных пунктов.
    Опять же и отступление Венгров преимущественно было организованным. И в плен тоже сдавались организованно и при вооружении, которое организованно же и сдавали. Его-то трофейщики тоже в лес не возвращали и местным не раздавали :).
    Случаи хаотичного отступления тоже случались, и там возможны находки, но ровно до тех мест, где войска занимали , пускай и наспех созданный но организованный рубеж обороны.
    Вот потому находки составляют всё то, что после всего описанного выше осталось в лесу, или не представляло "трофейного" интереса.
    Тяжелое вооружение и техника, если где-то таковая была в не рабочем или повреждённом виде, находилась в районе дорог, по ним и была рано или поздно отбуксирована и нашла свой конец в переплавке.
    Обратите внимание на сводки безвозвратных потерь, как потенциальный источник потерянных артефактов, то, сравнивая с другими фронтами, они довольно скромны.
    Кроме того мемуары и сводки описывают и охватывают не точки а скорее зоны проведения боестолкновений и взятие ключевых пунктов.
    Яркий пример - "Красная долина" который и являлся таким ключевым пунктом (может Вы именно её и имели ввиду, когда говорили о скудных находках). Столкновения были непосредственно в месте, которое так и сейчас называется, но в документах к этой зоне частично отнесен и "Яблуновский" узел обороны. Его укреплённая часть скорее отнесена к зоне обороны Воловца, но вот узел управления и тылового обеспечения в районе станции Занька, отнесен к "населённому пункту Красна Долина", какового на самом деле не существует. Идеальное место для взятия складов, пленных и эшелонов с материальным обеспечением. И всё на самом деле могло быть "жирно", но оно по рельсам и уехало в закрома Родины.
     
    \Lisovik/, Bandera3 и vasil.iv нравится это.
  23. Віталій ЛІК

    Віталій ЛІК Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Сообщения:
    2.333
    Адрес:
    Stаnіsłаwów
    Трофейні команди не збирали гільзи і шрапнель які є свідченнями важких боїв і земля ними насичена до наших днів.
    А перебільшення військових заслуг Ча то давно не новина.
     
    vasil.iv и ArtBorsuk нравится это.
  24. ArtBorsuk

    ArtBorsuk General-major

    Сообщения:
    6.313
    Адрес:
    Karpatia
    Не знаю, що там здавали мадяри, але кількість затворів в місцях більш-менш масової здачі в полон свідчить про те, що здавали не так вже і добровільно.
    І звичайно - основний показник інтенсивності боїв - це настріл.
     
    \Lisovik/, Bandera3, дт-75 и 2 другим нравится это.
  25. zilkin

    zilkin Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.213
    Адрес:
    Степь
    Приветствую !
    Сегодня чисто случайно посмотрел канал UA1.Показали две серии про движение УПА. Было всего два предложения про соприкосновение частей УПА и венгров.А именно про негласное договоренность между УПА и венгерским командованием в 1944 г. по периметру старой границы о перемирии и терпимости с обеих сторон.(т.е.неоткрывать огонь).Венгры по договоренности принимали раненых Упа и лечили в своих военных госпиталях.
    Я лично первый раз про это слышу.Может кто-то знает подобные случаи?
    С уважением.
     
  26. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Сообщения:
    5.214
    Адрес:
    Одесса, Украина
    Есть даже книга украинских авторов о сотрудничестве мадьяр с УПА, где то здесь на форуме вроде проскакивала.
     
    Lupus Vulgaris и zilkin нравится это.