Венгры

Приветствую.Немножко не так.Карпатская Украина-государственное образование в пределах теперешней Закарпатской области.По сравнению с Галичиной,националистическое движение в Закарпатье развивалось намного слабее и большого реального влияния на всеукраинское движене Сопротивления не имело.На Волыни и Прикарпатье действие УПА-ОУН Советы в разной степени ощущали на своей шкуре до конца 50-х прошлого столетия...

 

Я про Карпатскую Украину сказал обобщенно, имелось ввиду в более широком смысле дистрикт Галичина, по сути другое (не украинско-советское) а скорее польско-европейское государственное формирование, с другим мировозрением жителей. Карпатская Украина здесь скорее как последнее легитимное предвоенное "проявление украинской государственности".

 

Источник:Тарас Д.А. Боевые награды союзников Германии во II мировой войне., Минск, Харвест, 2004
В связи с ростом потерь уменьшился воинственный пыл венгерского командования. 5 сентября 1941 г. генерал Хенрик Верт был снят с должности начальника Генштаба. Его место занял пехотный генерал Ференц Сомбатхельи, полагавший, что пора сворачивать активные боевые действия венгерских войск и отводить их для защиты границ. Но добиться этого от Гитлера удалось, лишь пообещав выделить венгерские части для охраны линий снабжения и административных центров в тылу немецкой армии. Тем временем Мобильный корпус продолжал сражаться на фронте, и только 24 ноября 1941 г. в Венгрию отправились последние его части. Потери корпуса на Восточном фронте составили 2700 человек убитыми (в т.ч. 200 офицеров), 7500 ранеными и 1500 пропавшими без вести. Кроме того, были потеряны все танкетки, 80% легких танков, 90% бронеавтомобилей, более 100 автомашин, около 30 орудий и 30 самолетов.
Вам знаком Тарас Д.А.?

 

Значит по вашей книге "Боевые награды ...." потери Мобильный корпус "понес небольшие"? Вы сами себе начинаете противоречить. В данном контексте сравнивать венгров с итальянцами, думаю неуместно - итальянский корпус был заведомо подготовлен плохо и наспех, и это знали и в Италии и в Германии, и насыщенность его бронетехникой была явно недостаточной. Венгерский же Мобильный позиционировался как элитное формирование, с достаточно высокой насыщенностью бронетехникой....но на поверку оказался малопригоден к войне в том темпе, том климате и с тем противником.
А насчет действий венгров на Дону в 42/43 - это уже отдельная история, которую мы позже обсудим, если захотите....

 

Наведите паралели которые Вы считаете уместными для сравнения CSIR и Мобильного корпуса? На мой взгляд особо никаких.

 

Надеюсь вопрос "что/где венгры конючали?"снят, Вы в своей книге сами себе на него ответили - а конючали устами своего нач.генштаба.
На вопрос о том утратил ли Мобильный корпус свою боеспособность в 1941-м (в контексте того времени правильнее сказать - прекратил свое существование) вы вроде как тоже сами себе ответили - да утратил и со значительными потерями в мат.части (причем насколько мне известно очень большой процент потерь был связан с небоевыми потерями в технике - попросту поломкой, не выдерживали украинское осеннее бездорожье), я уж не пишу о потерях в людях.... И кстати вы же по сути дополнили что Мобильный корпус в своей "былой мощи" так никогда и не был восстановлен.

 

___

 

Вы пишите в своей книге : "Но добиться этого от Гитлера удалось, лишь пообещав выделить венгерские части для охраны линий снабжения иадминистративных центров в тылу немецкой армии." Это я и называю "конючили" т.е. в силу несостоятельности своего войска и желании усидеть одной ж...на двух стульях - оставить сильную армию в Венгрии с прицелом на будущее отжать у "глупых румын" (которые кстати положили на карту борьбы против СССР практически все что имели) Транссильванию (или и того больше) и урвать побольше кусок "советского пирога" желательно "малой кровью" (самой малой !)....а для этого желательно выклянчить у "хозяина" (Гитлера) работенку попроще и не такую опасную как динамичное наступление лета-осени 41. А по поводу периода 42/43 (на который вы постоянно пытаетесь сослаться видимо как на период "наибольших успехов венгерской армии") так тут тоже не без нажима со стороны рейха - немцы дали понять мадьярам - "за печкой" отсидеться не удасться.

 

Натрапив на цікаве фото угорських вояк:

 

Артиллеристы где то в Карпатах.

 

Під цим фото бло підписано: Magyar páncéltörő tüzelőállásban. Nagybánya, 1944 - szeptember vége що гугл-перекладач тлумачить, як слідуюче: У венгерському бронепожежному пункті. Байа Маре, 1944 - кінець вересня

 

...

 

На втором фото немец.
Каска,шинель немецкие.

 

Ошибаетесь, это известное фото. На нем явно венгр и все элементы униформы об этом говорят....кроме каски, она может быть немецкого пр-ва, но может быть и венгерского с "немецким" расположением кламеров и люверсов - такое тоже было, хотя и в небольших масштабах.

 

Цифри на хрестах відповідали даним ЛОЗа (просто пробую згадати написи, які бачив на мадярському цвинтарі в дитинстві). Хоча хрести у нас були інші - високі і мали на собі металеву корону Св. Штефана.

 

Два типа фляг.

 

В журналі бойових дій однієї з радянських дивізій знайшов цікаву замітку, про те, що особливо запекло обронялися в Карпатах робітничі загони мадярської армії "состоящие из сербов, евреев и венгров"

 

Однострій солдата 25-ї угорської дивізії СС.

 

Западные специалисты по войскам СС пришли к мнению что петлицы с буквой "Н" так никогда и не было в употреблении - фактов ее ношения найти не удалось.