Пули 12мм.

Тема у розділі 'Кулі та гільзи', створена користувачем Мося, 7 гру 2009.

  1. Мося

    Мося Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1454
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3.227
    Повідомлення:
    1.927
    Помогите Камарады! Совсем запутался! Проточки,канелюры,донца- всё в голове перемешалось. Кто из них Браунинг? Кто ДШК? Диаметр у всех 12.5-12.8 мм. Длинна 64,60,61,58,57,57мм.(слева на право) Что за странное дно у предмета №6? Заранее Спасибо.
     

    Images:

    12.jpg
    13.jpg
  2. Цікаві лоти

    1. Гільза наган 7.62х38 оригінал ,тировий одностріл під капсуль бердан, капсульована, обжата біля ранта...
      380 грн.
    2. Кулі ВВВ ,мельхіоривие 7,62мм. Кулі 203 шт, ціна за все разом
      400 грн.
    3. 50 грн.
    4. Гильза от патрона 15х96 MG-151/15. Гильза латунная. Нечастая.
      80 грн.
    5. Домашнее хранение ! В земле не был ! Изготовлен из меди с латунным покрытием ! Длина патрона =...
      200 грн.
  3. SERIY[tan]

    SERIY[tan] Gefreiter

    Повідомлення:
    221
    Адреса:
    Украина, Лозовая
    С двумя поясками - ДШК.
     
  4. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    Камраде, в першу чергу подивись на матеріал оболонок. Якщо він не "магнитний" - вірогідніше Браунінг. У наших -- біметал.

    ПС: перша -- наче ДШК, решта -- ІМНО, БМГ.
     
  5. Sammler

    Sammler Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    390
    Адреса:
    Киев
    Все кроме первой Браунинги. Если есть стальной сердечник, то он будет магнитить и через томпаковую оболочку. Смотрите на наличие ржавчины, если есть - ДШК.
     
  6. Мося

    Мося Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1454
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3.227
    Повідомлення:
    1.927
    Магнит сазал: 1-манитная, 2-не магнитная,3.4.5.6.-слабо магнитная. Выходит №1 ДШК а прочие браунинг? Если №2-6 браунинг то почему на№2,3-канелюра(зубцы) а на 3-6 гладкая проточка?
     
  7. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    Виходить, №2 - трасер, решта - А/Р.

    А чому Мосінські кулі бувають з канелюрами кількох видів, без канелюр та ще й з кернінням? :) Вочевидь, різні заводи, різні періоди = різне оздоблення. ;)
     
  8. Мося

    Мося Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1454
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3.227
    Повідомлення:
    1.927
    А нет ли ссылки по теме "Классификация пуль Браунинг 12.7" или любой другой информации по этой теме.(чертежи,фото и т.д.)
     
  9. Sammler

    Sammler Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    390
    Адреса:
    Киев
    Вот, это когда-то уже выставлялось на форуме
     

    Images:

    .50 Brauning.jpg
    Browning.jpg
    1 людині також подобається це.
  10. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    Чому ж немає?:D

    Ось вони, красені...:smile_12:
     

    Images:

    .50 2.JPG
    2 користувачам це сподобалось.
  11. Гибискус

    Гибискус Oberschütze

    Повідомлення:
    114
    Адреса:
    Москва
    Только маркировка на зажигалках на этом снимке никакая. Нафига приводить в пример пули со стертой цветовой маркировкой?

    Вот тут гляньте - и то неполный ряд - http://www.big-ordnance.com/50cal/50browning.htm
    А ещё на Мунисионе можно посмотреть, но там тоже не все.
     
  12. Мося

    Мося Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1454
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3.227
    Повідомлення:
    1.927
    Шикарная ссылка! Спасибо! Однако после просмотра этих материалов туман в мох мозгах только сгустился:smile:eek:
     
  13. DmB3163

    DmB3163 Gefreiter

    Повідомлення:
    121
    Адреса:
    Россия
    аналогично, мозг в тумане!
    в постах №8 и 9 на фото видны пули как с одним, так и с двумя поясками. Т.е. однозначно говорить о том, что с двумя поясками это ДШК, получается, нельзя?
    просвятите, комрады
     
  14. Гибискус

    Гибискус Oberschütze

    Повідомлення:
    114
    Адреса:
    Москва
    Определяют пулю не по одному признаку, а по комплексу признаков. Это количество, особенности и расположение каннелюр, форма пули, длина, вес, материал, и т.п.

    Один признак, как правило, сам по себе однозначного определения не даёт.

    Так, например, и пуля БЗ-32 от ДШК, и такая же по калибру зажигалка М1 от Браунига имеют по две канелюры. Но БЗ-32 длиннее, массивнее, и канелюры у неё гладкие; а зажигалка М1 имеет рифлёные канелюры - с насечкой. Ну и маркировка носика разная по окраске: черно-красная у БЗ-32 и голубая у М1.

    Таким образом, канелюры у обоих пуль две, но они разные по виду ( рифлёные и нерифлёные ) - вот уже и отличие.

    А есть, например, Браунинговская зажигалка с одной канелюрой - тоже рифлёной, но вдвое шире обычной. И окраска носа синего цвета. И форма у неё другая, с цилиндрическим дном, и длина тоже другая - существенно больше.

    Чтобы мозги не запутывались, надо самому себе составлять каталог всех видов и вариантов. Компилируя из всех источников, какие только можно найти. Я пока исчерпывающего источника ( т.е. чтобы там было полностью все ) не встречал. Может, и есть где-то - авось кто подскажет где. Но не встречал.
     
    1 людині також подобається це.
  15. Гибискус

    Гибискус Oberschütze

    Повідомлення:
    114
    Адреса:
    Москва
    Это не поясок - это кольцевое углубление, называемое канелюрой. Только по тому признаку , что канелюры две, однозначно приписывать к ДШК пулю, конечно, нельзя - пример с зажигалкой М1 от Браунинга я уже привел.
    Кроме того, есть и другие пули калибра 12.7 с двумя канелюрами - у Виккерса, например, или у Бреды. А есть и других калибров с двумя канелюрами.
     
    1 людині також подобається це.
  16. Гибискус

    Гибискус Oberschütze

    Повідомлення:
    114
    Адреса:
    Москва
    Вот ещё неплохое перечисление с картинками - и с указанием стран выпуска.
    http://www.weaponland.ru/board/patron_50_browning_127x99/1-1-0-274
    После тщательного, вдумчивого прочтения и разглядывания туману в голове добавится ещё больше. Надо выйти на свежий воздух и напрочь проветрить голову.

    Если тумана мало - вот ещё туманообразовательные данные:
    http://www.riflesintheuk.com/50bmg.htm
    http://www.inetres.com/gp/military/infantry/mg/50_ammo.html
    И т.д. и т.п.
     
    3 користувачам це сподобалось.
  17. Макс241

    Макс241 Obergefreiter

    Повідомлення:
    226
    Адреса:
    =Russia=
    А по этой пуле что скажите? ДШК? На носике похоже остатки краски ( а может и нет :smile_9: ) Пуля магнитится , но как на фоте видно , сзади присутствует свинец. В общем жду ваших мнений);) если остаток краски , то может это 50 Browning Incendiary M1 ???
     

    Images:

    DSC01264.jpg
    DSC01272.jpg
    DSC01273.jpg
  18. Гибискус

    Гибискус Oberschütze

    Повідомлення:
    114
    Адреса:
    Москва
    -
    Две рифлёные канелюры - зажигалка Браунинг. Свинец в донце подтверждает приговор. Остатки краски должны быть голубого цвета. Посмотрите в микроскоп на цвет микрочастиц краски.
    -
    -
    Вот, например, она же с ненарушенной окраской - цвет, правда, в разном освещении, но тем не менее.
    -
    Хотел заслать фотки, но почему-то не могу редактировать свое же сообщение. Сбой какой, что ли?
     
    1 людині також подобається це.
  19. Гибискус

    Гибискус Oberschütze

    Повідомлення:
    114
    Адреса:
    Москва
    Вот она:
     

    Images:

    Зажигалка-1.JPG
    Зажигалка-2.JPG
  20. Insurer

    Insurer Gefreiter

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    39
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    60
    Повідомлення:
    161
    Адреса:
    Kiev, Ukraine
    Господа, дабы не плодить темы, прошу Вас помочь и мне определить "кто есть кто".
    Фото не очень хорошие, но лучше не получилось:(
    Итак.
    Пуля №1. Остатков краски нет, кто такая неизвестно. Как по мне он:
    - короче, чем М2;
    - канелюра шире чем у М2 и расположена дальше от донца;
    - на донце нет "уступчика" как на донце М2;
    Что это за пуля?
    Пули № 2 и 3. Полагаю, что это бронебойные М2. С ними постарюсь и сравнивать.
    Пули № 4,5,6,7. Внешние размеры одинаковы, но есть отличия в донцах:
    4 и 5: просто отверстие, но, опять же, разного диаметра.
    6 и 7: есть некий "уступ" между краем донца и центральным отверстием.
    Вопрос - разные ли это пули или просто разные производители одних и тех же пуль, и из-за этого отличия?
    Пули 8 и 9. С ними понятно.
    Пуля 10. Тоже понятно. Единственное - в описаниях маркировка носика синяя с голубым, здесь же полностью голубой.

    Заранее признателен за ответы.
    50 BMG.jpg
    50 BMG b.jpg
     
  21. Alex73

    Alex73 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    913
    Адреса:
    Великая Германия
    Первые семь бронебойные а последние три зажигательные. Разные производители.
     
  22. Insurer

    Insurer Gefreiter

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    39
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    60
    Повідомлення:
    161
    Адреса:
    Kiev, Ukraine
    Ок. Спсб.
    А чем же от бронебойной отличается обычная?
    Как я понял, и ширина канелюры и её расположение могцут изменяться в зависимости от производителя, верно? Получается, что нет единых "стандрартов", чтоли?
     
  23. Мося

    Мося Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1454
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3.227
    Повідомлення:
    1.927
    Врядли америкосы гнали разнобойку в виду "военного времени" и спешки. Более вероятна версия с соблюдением авторских прав.Отличается пуля размерами и техологией производства и УСЁ. Подать в суд за плагиат нельзя! Возьмите к примеру их маркировку на донцах гильз (браунинг,срингфилд)-все заводы имеют разные клейма не соответстующие стандартам( буквы то вразнобой то вместе,год то сверху то снизу) Полная свобода!
     
  24. Eripton

    Eripton Schütze

    Повідомлення:
    9
    Адреса:
    Украина Днепропетровск
    Доброго времени суток!
    мной был найдена пуля (стреляная) и гильза возможно не от этой пули но подходит чётко
    диаметр пули 12.7 длина 63-64 мм длина гильзы 107мм
    сердечник у пуле не свинцовый метал там даже на сталь не похож странно царапается как бы хрустит когда его царапаешь стальной иглой
    оболочка пули магнититься как сталь.

    вот у меня возникли опасения когда я собрался полировать эту пулю на войлочном станке - а не рванёт ли она?

    что за пуля?
    заранее спасибо за ответ.
     

    Images:

    P1137503.jpg
    P1137502.jpg
    P1137505.jpg
    P1137500.jpg
  25. Alex73

    Alex73 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    913
    Адреса:
    Великая Германия
    Всё ДШКа. Полировать не бойтесь, взрываться нам не чему. Пуля бронебой.
     
  26. Eripton

    Eripton Schütze

    Повідомлення:
    9
    Адреса:
    Украина Днепропетровск
    Спасибо Alex73 а я думал что бронебой как раз и взрывается!
    спасибо ещё раз!