Українці в інших частинах СС (не 14 дивізія) / Ukrainian in other SS units (non 14 WGD)

Тема у розділі 'Добровольці у Військах СС', створена користувачем kirov, 30 тра 2009.

  1. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    По "Дас Райху", по "Тотену" есть, по некоторым другим частям. По ЛАГу не встречал. Проходит там правда один украинец, но как оказалось, он числился фольксдойчем.
     
    1 людині також подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Ключ MASCHINENFABRIK-PENIG, піднятий на місці розбитого танку, довжина 21 см.
      700 грн.
    2. 1000 грн.
    3. Насос
      1999 грн.
    4. Штангенциркуль RAXA непоганий стан, все на фото.
      900 грн.
    5. Ключі від ленд-лізовської техніки USA. Все на фото.
      2200 грн.
  3. kirov

    kirov Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.621
    Адреса:
    зона перманентного конфлікту
    а можна якусь інфу про нього?

    ну, в іншій темі пишуть, що в ЛАГ був Є. Нікітін (сумніваюсь)...
    а так українські перекладачі і "хіві" були (хоч вони були, певно, при більшості з дивізій)...
     
  4. Norman2

    Norman2 General-major

    Повідомлення:
    7.996
    Адреса:
    СотоНатовск
    - V Toteni sluzhyly dva Ukraintsi. Odyn z nyh potim perejshov do Galychyny i napysav svoji spomyny, drugyj buv Ukrainets' z Bel'gii, jakyj zagynuv. Na rahunok LAH to ja vzhe pysav - tam bulo z try abo chotyry Ukraintsia.
     
    1 людині також подобається це.
  5. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.239
    Адреса:
    Москва
    Учитывая что первое пополнение из славян Дирлевангер получил уже в 42 году. А Восточномусульманский полк, состоящий из трех батальонов на май 1944 года. из которых только один азербайджанский, был подчинен бригаде между 1 июля и 12 октября 1944 года.

    А вот туркестанцев, то есть уроженцев Средней Азии, которые составляли большинство полка - "неподлинно известно".

    Ниже фото из Форготтен Легионс Муньоса со страницы 171.



    "Типичные" азербайджанцы......."Типичные".
    И внимание на комментарий Муньоса обратите.

    Нижнее фото - Опять таки "типичные" азербайджанцы.

    И третье фото - ваще без вопросов. "Доподлинно" известные. Тоже Муньос страница 170.

    П.С. Прошу прощения что не в Тему, просто возмутило.
     

    Images:

    восточно мус полкСС.jpg
    восточно мус полкСС2.jpg
    восточно мус полкСС3.jpg
  6. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    Мунос - балбес, они в форме восточных легионов.
     
  7. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Думаю, я знаю еще минимум двух. Про одного писал некий М. Царенко, якобы командир УПА "Орел" служил в "Тотене" и даже имел ЖК 2 и 1.
    Про 2-го раскопал я сам, есть правда подозрение, что он фольксдойч, уроженец города Ландау на Украине (где это даже не догадываюсь), 1925 г.р.
     
    4 користувачам це сподобалось.
  8. kirov

    kirov Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.621
    Адреса:
    зона перманентного конфлікту
    це німецька колонія в Одеському повіті Херсонської губернії; зараз - с. Широколанівка...
     
    3 користувачам це сподобалось.
  9. Norman2

    Norman2 General-major

    Повідомлення:
    7.996
    Адреса:
    СотоНатовск
    - Todi chyslo Ukraintsiv v Totenkofi mozhna pidvesty do 3-oh liudej:

    1. Zagachevs'kyj - napysav svoji spohady
    2. Ukrainets' z Bel'gii - pro niogo v svoih spogadah zgaduvav Z.
    3. Komandyr UPA "Orel"

    http://axis.ssgalicia.info/totenkopf.html

    Volksdeutscha proponuju ne bratu do uvagy tak jak takyh bulo znachno bil'she. Npr. v odnyh memuarah pyshe sho bagato Ukr. zapysalysia v Volksd. shob vtekty vid Sovka.

    Os' takozh tsikava infa na rahunok Vikinga:

     
  10. Totenkopf

    Totenkopf Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    9
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    15
    Повідомлення:
    2.085
    Адреса:
    Kiew
    В списке погибших членов СС-вахбатальона "Нордвест" числится некий обершарфюрер Сокол из штабного батальона:



    Приказ и список награжденных остмедалью в зондеркоммандо Дирлевангер:
     

    Images:

    f798a43b6c1b.jpg
    2efccd75478c.jpg
    Останнє редагування модератором: 24 кві 2017
    6 користувачам це сподобалось.
  11. Norman2

    Norman2 General-major

    Повідомлення:
    7.996
    Адреса:
    СотоНатовск
    A. Popadenchuk, Ukraintes' , urodzhenets' z Chernivtsiv, sluzhyv v

    4 SS inf. reg. 5 "Totenkopf"
    8 SS reg. "Deutschland"
    1 ss-kav. reg. 5 v 18 SS "Florijan Geyer".

    Ranga - SS-Unterscharfuhrer” , nagorodzhenyj Chornoju medaleju za poranennia, morozhenym miasom i sribnym Sturmabzeischen. Zagynuv v Rumuniji.
     

    Images:

    18SS-1.jpg
    18SS-2.jpg
    18SS-3.jpg
    18SS-4.jpg
    18SS-5.jpg
    Turkey-man, Frundsberg, unixaix та ще 1-му подобається це.
  12. Norman2

    Norman2 General-major

    Повідомлення:
    7.996
    Адреса:
    СотоНатовск
    ...
     

    Images:

    18SS-6.jpg
    18SS-7.jpg
    18SS-8.jpg
    18SS-9.jpg
    Turkey-man та unixaix подобається це.
  13. kirov

    kirov Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.621
    Адреса:
    зона перманентного конфлікту
    цікава інфа: під час бомбардування у Франції в складі однієї з двох дивізії ("Фрундсберг" або "Гогенштауфен") загинув колишній підстаршина Легіону УСС А. Наворенський...
     
  14. kirov

    kirov Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.621
    Адреса:
    зона перманентного конфлікту
    Ростислав Муравйов, уродженець с. Ігрень Дніпропетровської обл.
    ваффен-штурмбанфюрер...
    фото 1970 р., коли він був викладачем математики в Київському будівельному технікумі...
    арештований в 1971 р.; тоді ж розстріляний...
     

    Images:

    muravjow.jpg
    1 людині також подобається це.
  15. ЮНГЕРН

    ЮНГЕРН Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    329
    Адреса:
    Лучший город Земли
    тираж - 500))
     
  16. Norman2

    Norman2 General-major

    Повідомлення:
    7.996
    Адреса:
    СотоНатовск
    - A zvidky taka infa?
     
  17. Norman2

    Norman2 General-major

    Повідомлення:
    7.996
    Адреса:
    СотоНатовск
    V knyzhtsi "Spysok Poliaglyh Dyvizijnykiv" podajetsia infa pro zagyblyh Ukriantsiah v takyh dyvizijah i polkah SS:

    Wiking
    Hohenstaufen
    Germania
    Deutland
    Narva

    P.S. Je imena Ukraintsiv jaki takozh zagynuly v:
    German Goring div
    Werkschutz
    Hoffen div (WH?)
    2-gyj Kozachyj polk
    5-tyh Ohoronnyj Korpus
    Rosijs'kyj Korpus
    Sovets'ka Vojenna Fliota
    Ukraintskyj Legion
    Ukraintska Sotnia
    Ukrains'ka Politsija.
     
  18. kirov

    kirov Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.621
    Адреса:
    зона перманентного конфлікту
    з опублікованих спогадів одного чоловіка, який служив там же, але у Франції перейшов до "макі", потім - в 2-й Польський корпус В. Андерса...

    в самій книжці написано - "тираж 50 екз."
     
  19. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    А подробности есть? Где служил и в чем обвинялся? Интересно, как его вычислили?
     
  20. Blix

    Blix Leutnant

    Повідомлення:
    4.942
    Адреса:
    Eastern Europe
    Тираж уже не важен, книга давно в сети.:)
     
  21. kirov

    kirov Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.621
    Адреса:
    зона перманентного конфлікту
    він був ваффен-штурмбанфюрером в 30-й гренадерській дивізії СС (російська № 2), хоч служив до цього багато де, зокрема і в батальйоні "Дірлевангер"...

    з цієї книжки (з неї і його фото) - Органи державної безпеки Київщини (1917-2008) у фотографіях та документах. – К.: «Друкарня Діапринт», 2008. – 504 с.: "у 1941 р. добровільно вступив до гітлерівської каральної команди, де командував взводом, ротою, а потім і каральним батальйоном СС. У 1942-1944 рр. на окупованих території Білорусії та Смоленської області карателі Муравйова закатували, розстріляли та спалили живцем сотні мирних жителів. Після вигнання окупантів з радянської землі Муравйов брав участь у формуванні бригади, а пізніше 30-ї дивізії СС, уже в чині майора воював проти сил антигітлерівської коаліції у Франції. Неодноразово відзначався гітлерівськими нагородами..."

    А. Адамович в "Карателях" - http://militera.lib.ru/prose/russian/adamovich1/ - цитує лист-заяву Р. Муравйова, написаний після того як його засудили до розстрілу:
    "В этом письме речь не обо мне, а о моей семье и моих родственниках.
    2 сентября 1945 года я добровольно возвратился из Франции и в Советской зоне явился в контрразведку, считая, что моя фамилия и мои преступления ей известны. Но на меня, к сожалению, посмотрели с изумлением. Обо мне не знали. Тогда я поставил перед собой цель – наказать себя, но так, чтобы можно было трудом доказать правительству: мои преступления перед родиной совершены не из ненависти к Советской власти, а растерянностью в начале войны, страхом перед голодной смертью и возмездием со стороны карательных органов, трусостью перед смертью в момент пленения. Наговорил на себя «достаточно», судом был приговорен к 15 годам и направлен на шахты…
    Никогда никому (а тем более семье, родственникам) я не рассказывал о своих преступлениях и думал, честно говоря, что уже не придется.
    Я вас очень прошу – не передавайте огласке через газеты, радио, телевидение и другие каналы информацию о предстоящем процессе.
    Вся моя семья и родственники – истинные труженики и порядочные люди в лучшем смысле этого слова. Я преступник, в 1945 г. наказал сам себя (к сожалению, недостаточно), а в 1971 г. объективно выходит так, что больше наказывается моя семья. Машина «Волга», гараж и 4,5 тысячи денег – это принадлежит моей жене. Тем более, что в 1945 г. у меня была конфискация. Таких женщин, как моя жена, не так уж много на Руси, будьте милосердны к ней. Она, интеллигентная женщина, врач гинеколог, добровольно приехала ко мне на поселение, самоотверженно разделив трудности, переживаемые мужем.
    Я каким то образом оказался среди них уродом, так пусть же весь мой позор падет только на меня.
    Будучи в плену, я во многом заколебался и считал, что навсегда потерял Родину. Я был совершенно обессилен и убит. Уже тогда я считал себя преступником и не понимал, почему так случилось. Я не могу точно сказать, почему оказался в стане врага. У меня не хватило сил сопротивляться, и я стал врагом по стечению обстоятельств. Всему виной война. Попав в плен, я считал себя конченым, потерянным для страны человеком. Я пошел на службу к немцам, т. к. у меня было одно желание – выйти из лагеря. Меня преследовала мысль, чтобы только выжить.
    Все происшедшее со мной в 1942 – 1944 гг. я расцениваю как большое горе, причиненное Родине, а также мне и моей семье… Я не стараюсь защитить себя, однако я хочу сказать, что мы сейчас не такие, какими были тридцать лет назад… Но несмотря на все это, я считаю, что ко мне должна быть применена высшая мера наказания. Только прошу не обижать мою семью и не конфисковать имущества.
    Я не отрицаю своей вины, не прошу снисхождения, но не могу принять на свой счет ряд преступлений. Я занимался укомплектованием кадров, рекомендовал офицеров и унтер офицеров, устройством семей полицейских, конфликтами между немцами и русскими – был просто офицером связи.
    Я предал свою Родину, я изменник, я подлец, но я был солдат в стане врага, а не изверг и палач!..
    В то время я был в основном солдатом, которому была противна такая жизнь, я лез всюду, где меня могли убить, но, к сожалению, пуля не нашла меня тогда.
    Разве я знал, куда попал, когда из плена «добровольно» поступил в команду СД? Только через месяц узнал. Желание выжить, а также узнать, что же это за сила, которая смогла сломать Советскую власть (тогда казалось именно так), и привело к падению, а потом немцы окончательно связали одной веревкой с собой…
    Только я лично никого не убивал, не истязал. Это наговоры. Зачем мне это было, если у меня было под командой столько людей? Уже за то, что я ими командовал, я больше, чем они, заслуживаю высшей меры. Какой мне смысл теперь отрицать?
    "...

    про те як його шукали, на жаль, нічого немає; в "Органах державної безпеки..." лише таке: "у 1971 р. встановлений і заарештований оперативниками УКГБ УРСР по Київській області. Того ж року Р. Муравйова та його колишніх підлеглих Федоренка і Гольченка військовий трибунал Білоруського військового округу засудив до розстрілу..."
     
    1 людині також подобається це.
  22. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Действительно, в состав 30-й дивизии СС в октябре 1944 года был введен "батальон Н. Муравьева". Именно "Н.", а не "Р" - Ростислав. Хотя могла быть опечатка в документах.
     
  23. kirov

    kirov Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.621
    Адреса:
    зона перманентного конфлікту
    цей мається на увазі - Fremdvolkische Bataillon Murawjew?

    тут в пості № 46 я викладав спогад одного українця з 30-ї дивізії, який публікувався в "Вістях Братства кол. Вояків 1 УД УНА" - http://reibert.info/forum/showthrea...3%F1%F2%E5%E9+%E1%F0%E0%F2%F1%F2%E2%E0&page=3
    там і про Р. Муравйова є; тільки називає його уродженцем Донеччини (насправді - Дніпропетровщини)... а так все збігається...
     
  24. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Да, именно этот.
    Еще инфа: на 1 марта 1945 года ваффен-штурмбаннфюрер Иван Муравьев числится командиром 3-го батальона 75-го ваффен-гренадерского полка СС 30-й дивизии СС. Так что имеем аж три имени - Ростислав, Иван и "Н.".
     
  25. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    Верное имя - Ростислав
     
  26. kirov

    kirov Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.621
    Адреса:
    зона перманентного конфлікту
    навіть чотири різні імені, бо в білоруських публікаціях і в книжці О. Романька він - ваффен-штурмбанфюрер В'ячеслав Муравйов:eek:

    до речі, О. Романько подає ще цікаву інфу про нього - http://jivebelarus.net/history/new-...ions-in-emigration-1944-1945.html?page=3#lnk2 : "некоторые авторы и мемуаристы утверждают, что Зиглинг находился целиком под влиянием Муравьева - весьма умного и хитрого человека. Познакомились они еще в Белоруссии в ходе формирования 57-го полицейского полка, когда Муравьев, работавший до войны простым учителем в Донецкой области, стал "украинским" командиром этой воинской части. О том, что именно через этого офицера Зиглинг смог наладить нормальные отношения со своими подчиненными, свидетельствует следующий факт. 20 апреля 1944 года личный состав 57-го полка приносил присягу, в которой, в частности, была фраза о борьбе "за создание свободных и независимых Украины, Белоруссии и России". Автором этой присяги с такими крамольными словами, скорее всего, был Муравьев - факт для того времени весьма и весьма многозначительный. Муравьев... вместе со своим батальоном перешел на сторону союзников в ходе ноябрьских боев под Мюльхаузеном"

    судовий процес над ним, наскільки я розумію, був закритим, а то можна було б пошукати щось в газетних публікаціях за 1971 р. - хоча б справжнє ім'я...