Недостатки автомата Калашникова

Вы уверенны?
То есть гнуть коробку из листа дороже чем фрезеровать из поковки? при том фрезеровать и ловер и апер . Тут как бы на это пойдет большая часть времени. По затвору и усм там примерно +- одинаково. А АКМ навесного на стволе больше, зато и допуски тоже больше. Приклад-цевье +- одинаково.
Я так думаю, калаш минимум вдвое дешевле при производстве в сходных объемах.

 

Так может это от недостатка ума разработчика у калаша нет дасткавер? И опять же - в чем заслуга железки, если солдат - долбоеб и не читает НСД? Кроме того, сравнение масс-продакшен железки (АК) с commercial-spec поделкой Зброяром, заточенным под IPSC, не говорит ни о чем (как Жигули 6ка с Шевроле Авео). А что будет, если АК сравнить с mil-spec M4 (ну с тем, что реально используется, скажем, в Сирии или Ираке)?

 

А я не уменьшаю заслуг амеровских М-к. Это очень хорошое оружие, особенно в руках профессионального солдата. Но войну не ведут одни спецы. Основной контингент это плохообученное мясо, которым затыкают дыры в прорывах. Вот для них М4 сложноваты будут для повседневного употребления. И еще, раз проводите сравнительный анализ с современным оружием, то разглядывайте не АКМ и АК 74, а современные "сотки". Они имеют совсем другие характеристики и не очень то уступают конкурентам.

 

Я б сказал АК-12 даже.

 

Так в том и дело , что постоянно слышим про замену АК на зброяр. При этом говорят люди далекие от армии.

 

У АК один единственный существенный недостаток - он слишком массовый. Философия ведения БД в США и СССР тем и отличается, что пушечному мясу надо как можно больше дешевого и простого железа. А американцы ценят жизнь своих солдат и создают им все условия для комфортной войны.

Вспомнилось - в конце мая 1942 на стол адмирала Нимица лег список требумого оборудования и материалов для ремонта авианосца Йорктаун. Так в нем не забыли даже автомат для газировки.

 

А кто здесь говорит за Зброяр вместо АК? Если предъява мне, то я имел в виду то, что делается в Виннице, как его там, Форт-22Х под 5,56.

 

Предлагаете так и воевать "пушмясом" ?

Проверяли характеристики лично ? Любопытно послушать, чем же это отличается АК от АК ... Версии роспропа ("звезда", ОРТ и т.п.) не предлагать .

 

Нет конечно. Вас я не имел ввиду. Но согласитесь разговоров много.

 

Просто оставлю это тут:

 

По Форту в калибре 5.45 были жалобы на отказы от военных.

 

Кстати у америкосов смотрю уже тенденция. Оружие с поршневой системой побеждают в тендерах у DI систем.

 

Для Чиполіно.
Калаша за свої кревні гроші, за ту ціну, що за нього просять, я б не купив. Хіба що тисяч за 7-8 гривнів.
Зараз спробую спеціально для Вас знайти відео ютуба, хоча воно вже десь милькало на форумі.

 

Нет, сделать оборудование для создания АК будет стоить на порядок дороже, чем для АР. Вот если вы миллионы АК наклепаете - итого будет дешевле, а если сто тыщ - то дороже. Почитайте про крупносерийное и мелкосерийное производство.

 

https://www.youtube.com/watch?t=154s&v=YAneTFiz5WU

 

Вот у вас есть триста тыщ АК, и триста тыщ АР. Как думаете, какие из них быстрее и дешевле перевести с 5,45-5,56 или х39-308 на 6,5 грендель, к примеру? И что дешевле - поменять стволя, магазины и личиники затвора или сделать полность автоматы заново? Или вы живете в самой богатой стране в мире?

Замена ствола для АР - обычная операция, коробка проживет в несколько раз дольше. Ну если её танк не переехал. Узнайте, сколько сейчас в нашей армии АК с подрасстрелянными стволами, и плохенькой кучностью?

 

Для производства ресивера АК нужен довольно простой пресс и не очень сложная оснастка. И клепай хоть милионами быстро и дешево.
Для производства ресивера АР нужны хорошие фрезерные станки и куча часов работы.
Что дешевле? фрезеровка или штамповка?
ДА уже на тысяче штук калаш будет выигрывать в цене, какие там сто тысяч-миллионы)

 

У АК есть не только ресивер - но ещё и затвор и затворная рама...

Да и про ресивер вот цитатка:

quote:Требуется уточнить:какой именно автомат Калашникова?Если это АК с фрезованной коробкой, то 5-ти осевой центр вполне справится, а если АКМ то тут всё очень не просто. Для штампованной коробки АКМа потребуется раскрой(вырубка) листа либо на координатно-вырубном прессе, либо на обычных прессах, но с многочисленным комплектами пуансон-матрица, а затем гибка, ещё один головняк... Короче,АКМ делать нужно если потребность в большом количестве, в противном случае никогда эта штамповка не окупится. Поэтому АКМ выпускал либо богатый советский союз, либо те,кому производство было подарено. А те,кто делал с нуля(Израиль) ограничились фрезерованной коробкой по высокой цене.
А вообще АКМ недешовое удовольствие. Сравнить хотя бы сложность форм затвора и затворной рамы в сравнении с теми же AR-образными. Одна рукоятка, выполненная заодно с затворной рамой чего стоит.

quote:При отлаженном техпроцессе штамповать проще и быстрее, чем фрезеровать

quote:Не спорю, так и есть. Но только при отлаженном процессе. Приходит новая партия листового металла аля новолипецк, и начинается "отладка процесса".Кто работал с листовым металлом тот поймёт.

 

5.45ак =5.56м16!!!!!!!!!!!!! вірно. нафіг у ак ствол міняти як перчатки,це не іграшка. простіше 1 раз довший ствол вкрутити і забути. а ттх ак і м16 патронів схожа,тільки ак патрон легший від родича з м16. та й пробивна спроможність теж чомусь краща хоч і гільза коротша.
і які ж ото довбні були у советах що не зробили ак дюралевим.ЧЬОМУ!

 

Ну так тут же речь идет о ПРОИЗВОДСТВЕ а не о изготовлении одной штуки. Производство предполагает количество, а производство оружия - тысячи, десятки тысяч, сотни тысяч.

 

В АКМ ствол запресований, так просто не вкрутеш. Якщо стріляти 12 патронів на рік, то його вистаяить на все життя. А якщо стріляти ящиками, то за кілька років треба буде купувати або ствол або карабін. В Ар простіше замінити калібр гвинтівки просто замінивше апер.
Як розбагатію, то куплю собі АРку

 

Ну на одну нормальную АРку можно купить 4 нормальных калаша У Вас ящиков не хватит все 4 убить

 

Hamer2109, пишеш що якщо стріляти з ак ящіками то за кілька років треба буде купувати новий. а скільки років треба? не один це точно. а ось скільки господарів за цей час він змінить!? з такою стрільбою вбиваєтьця весь ресурс ак,і з такою стрільбою м16 ляже раніше. вічного нема нічого. але ак довговічніш.
про виробництво: в пакистані на кордоні з афганом люди їх клепають у сараях і без усякої ліцензії. а от м16 на коліні у сараї не склепаєш ніяк! на ютубі я багато відео бачів.

 

за зольдатн м'ясо. ак надійний,одиночними стріляє нарівні м16. чергою гірше. живучіший,менш капризний (на бруд сильно не зважає),зрозумілий у чіщенні\розбиранні. отже в разі експрес розбору він зекономить вам час а отже життя. З цього виходить що цей апарат зроблений для роботи в будьяких умовах і не передбачає швидкого виходу зі строю власника ак..