Пули 12мм.

Discussion in 'Кулі та гільзи' started by Мося, Dec 7, 2009.

  1. Мося

    Мося Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    1477
    Лоты
      на продаже:
    461
      проданные:
    3,286
    Messages:
    1,927
    Помогите Камарады! Совсем запутался! Проточки,канелюры,донца- всё в голове перемешалось. Кто из них Браунинг? Кто ДШК? Диаметр у всех 12.5-12.8 мм. Длинна 64,60,61,58,57,57мм.(слева на право) Что за странное дно у предмета №6? Заранее Спасибо.
     

    Images:

    12.jpg
    13.jpg
  2. Интересные лоты

    1. гільза трошки пошкоджена,капсуль не битий,куля не стріляна.Все як на фото.
      100 грн.
    2. (в наличии 262 шт.)
      Власне все у назві, скоріше та що 12.8гр. бо в середині сердечник, геометрія не порушена, потребують...
      4 грн.
    3. Піщаний стан, не миті, 48 шт., знайдені в Павлоградському районі.
      262 грн.
    4. 50 штук стріляних латунних гільз Маузер. Можлива більша кількість. НП та Укрпошта.
      260 грн.
    5. Пули Мосина 7, 62 мельхиоровые 100 штук
      500 грн.
  3. SERIY[tan]

    SERIY[tan] Gefreiter

    Messages:
    221
    Location:
    Украина, Лозовая
    С двумя поясками - ДШК.
     
  4. Камраде, в першу чергу подивись на матеріал оболонок. Якщо він не "магнитний" - вірогідніше Браунінг. У наших -- біметал.

    ПС: перша -- наче ДШК, решта -- ІМНО, БМГ.
     
  5. Sammler

    Sammler Stabsgefreiter

    Messages:
    390
    Location:
    Киев
    Все кроме первой Браунинги. Если есть стальной сердечник, то он будет магнитить и через томпаковую оболочку. Смотрите на наличие ржавчины, если есть - ДШК.
     
  6. Мося

    Мося Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    1477
    Лоты
      на продаже:
    461
      проданные:
    3,286
    Messages:
    1,927
    Магнит сазал: 1-манитная, 2-не магнитная,3.4.5.6.-слабо магнитная. Выходит №1 ДШК а прочие браунинг? Если №2-6 браунинг то почему на№2,3-канелюра(зубцы) а на 3-6 гладкая проточка?
     
  7. Виходить, №2 - трасер, решта - А/Р.

    А чому Мосінські кулі бувають з канелюрами кількох видів, без канелюр та ще й з кернінням? :) Вочевидь, різні заводи, різні періоди = різне оздоблення. ;)
     
  8. Мося

    Мося Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    1477
    Лоты
      на продаже:
    461
      проданные:
    3,286
    Messages:
    1,927
    А нет ли ссылки по теме "Классификация пуль Браунинг 12.7" или любой другой информации по этой теме.(чертежи,фото и т.д.)
     
  9. Sammler

    Sammler Stabsgefreiter

    Messages:
    390
    Location:
    Киев
    Вот, это когда-то уже выставлялось на форуме
     

    Images:

    .50 Brauning.jpg
    Browning.jpg
    1 person likes this.
  10. Чому ж немає?:D

    Ось вони, красені...:smile_12:
     

    Images:

    .50 2.JPG
    2 people like this.
  11. Гибискус

    Гибискус Oberschütze

    Messages:
    114
    Location:
    Москва
    Только маркировка на зажигалках на этом снимке никакая. Нафига приводить в пример пули со стертой цветовой маркировкой?

    Вот тут гляньте - и то неполный ряд - http://www.big-ordnance.com/50cal/50browning.htm
    А ещё на Мунисионе можно посмотреть, но там тоже не все.
     
  12. Мося

    Мося Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    1477
    Лоты
      на продаже:
    461
      проданные:
    3,286
    Messages:
    1,927
    Шикарная ссылка! Спасибо! Однако после просмотра этих материалов туман в мох мозгах только сгустился:smile:eek:
     
  13. DmB3163

    DmB3163 Gefreiter

    Messages:
    121
    Location:
    Россия
    аналогично, мозг в тумане!
    в постах №8 и 9 на фото видны пули как с одним, так и с двумя поясками. Т.е. однозначно говорить о том, что с двумя поясками это ДШК, получается, нельзя?
    просвятите, комрады
     
  14. Гибискус

    Гибискус Oberschütze

    Messages:
    114
    Location:
    Москва
    Определяют пулю не по одному признаку, а по комплексу признаков. Это количество, особенности и расположение каннелюр, форма пули, длина, вес, материал, и т.п.

    Один признак, как правило, сам по себе однозначного определения не даёт.

    Так, например, и пуля БЗ-32 от ДШК, и такая же по калибру зажигалка М1 от Браунига имеют по две канелюры. Но БЗ-32 длиннее, массивнее, и канелюры у неё гладкие; а зажигалка М1 имеет рифлёные канелюры - с насечкой. Ну и маркировка носика разная по окраске: черно-красная у БЗ-32 и голубая у М1.

    Таким образом, канелюры у обоих пуль две, но они разные по виду ( рифлёные и нерифлёные ) - вот уже и отличие.

    А есть, например, Браунинговская зажигалка с одной канелюрой - тоже рифлёной, но вдвое шире обычной. И окраска носа синего цвета. И форма у неё другая, с цилиндрическим дном, и длина тоже другая - существенно больше.

    Чтобы мозги не запутывались, надо самому себе составлять каталог всех видов и вариантов. Компилируя из всех источников, какие только можно найти. Я пока исчерпывающего источника ( т.е. чтобы там было полностью все ) не встречал. Может, и есть где-то - авось кто подскажет где. Но не встречал.
     
    1 person likes this.
  15. Гибискус

    Гибискус Oberschütze

    Messages:
    114
    Location:
    Москва
    Это не поясок - это кольцевое углубление, называемое канелюрой. Только по тому признаку , что канелюры две, однозначно приписывать к ДШК пулю, конечно, нельзя - пример с зажигалкой М1 от Браунинга я уже привел.
    Кроме того, есть и другие пули калибра 12.7 с двумя канелюрами - у Виккерса, например, или у Бреды. А есть и других калибров с двумя канелюрами.
     
    1 person likes this.
  16. Гибискус

    Гибискус Oberschütze

    Messages:
    114
    Location:
    Москва
    Вот ещё неплохое перечисление с картинками - и с указанием стран выпуска.
    http://www.weaponland.ru/board/patron_50_browning_127x99/1-1-0-274
    После тщательного, вдумчивого прочтения и разглядывания туману в голове добавится ещё больше. Надо выйти на свежий воздух и напрочь проветрить голову.

    Если тумана мало - вот ещё туманообразовательные данные:
    http://www.riflesintheuk.com/50bmg.htm
    http://www.inetres.com/gp/military/infantry/mg/50_ammo.html
    И т.д. и т.п.
     
    3 people like this.
  17. Макс241

    Макс241 Obergefreiter

    Messages:
    226
    Location:
    =Russia=
    А по этой пуле что скажите? ДШК? На носике похоже остатки краски ( а может и нет :smile_9: ) Пуля магнитится , но как на фоте видно , сзади присутствует свинец. В общем жду ваших мнений);) если остаток краски , то может это 50 Browning Incendiary M1 ???
     

    Images:

    DSC01264.jpg
    DSC01272.jpg
    DSC01273.jpg
  18. Гибискус

    Гибискус Oberschütze

    Messages:
    114
    Location:
    Москва
    -
    Две рифлёные канелюры - зажигалка Браунинг. Свинец в донце подтверждает приговор. Остатки краски должны быть голубого цвета. Посмотрите в микроскоп на цвет микрочастиц краски.
    -
    -
    Вот, например, она же с ненарушенной окраской - цвет, правда, в разном освещении, но тем не менее.
    -
    Хотел заслать фотки, но почему-то не могу редактировать свое же сообщение. Сбой какой, что ли?
     
    1 person likes this.
  19. Гибискус

    Гибискус Oberschütze

    Messages:
    114
    Location:
    Москва
    Вот она:
     

    Images:

    Зажигалка-1.JPG
    Зажигалка-2.JPG
  20. Insurer

    Insurer Gefreiter

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    39
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    60
    Messages:
    161
    Location:
    Kiev, Ukraine
    Господа, дабы не плодить темы, прошу Вас помочь и мне определить "кто есть кто".
    Фото не очень хорошие, но лучше не получилось:(
    Итак.
    Пуля №1. Остатков краски нет, кто такая неизвестно. Как по мне он:
    - короче, чем М2;
    - канелюра шире чем у М2 и расположена дальше от донца;
    - на донце нет "уступчика" как на донце М2;
    Что это за пуля?
    Пули № 2 и 3. Полагаю, что это бронебойные М2. С ними постарюсь и сравнивать.
    Пули № 4,5,6,7. Внешние размеры одинаковы, но есть отличия в донцах:
    4 и 5: просто отверстие, но, опять же, разного диаметра.
    6 и 7: есть некий "уступ" между краем донца и центральным отверстием.
    Вопрос - разные ли это пули или просто разные производители одних и тех же пуль, и из-за этого отличия?
    Пули 8 и 9. С ними понятно.
    Пуля 10. Тоже понятно. Единственное - в описаниях маркировка носика синяя с голубым, здесь же полностью голубой.

    Заранее признателен за ответы.
    50 BMG.jpg
    50 BMG b.jpg
     
  21. Alex73

    Alex73 Oberfeldwebel

    Messages:
    913
    Location:
    Великая Германия
    Первые семь бронебойные а последние три зажигательные. Разные производители.
     
  22. Insurer

    Insurer Gefreiter

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    39
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    60
    Messages:
    161
    Location:
    Kiev, Ukraine
    Ок. Спсб.
    А чем же от бронебойной отличается обычная?
    Как я понял, и ширина канелюры и её расположение могцут изменяться в зависимости от производителя, верно? Получается, что нет единых "стандрартов", чтоли?
     
  23. Мося

    Мося Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    1477
    Лоты
      на продаже:
    461
      проданные:
    3,286
    Messages:
    1,927
    Врядли америкосы гнали разнобойку в виду "военного времени" и спешки. Более вероятна версия с соблюдением авторских прав.Отличается пуля размерами и техологией производства и УСЁ. Подать в суд за плагиат нельзя! Возьмите к примеру их маркировку на донцах гильз (браунинг,срингфилд)-все заводы имеют разные клейма не соответстующие стандартам( буквы то вразнобой то вместе,год то сверху то снизу) Полная свобода!
     
  24. Доброго времени суток!
    мной был найдена пуля (стреляная) и гильза возможно не от этой пули но подходит чётко
    диаметр пули 12.7 длина 63-64 мм длина гильзы 107мм
    сердечник у пуле не свинцовый метал там даже на сталь не похож странно царапается как бы хрустит когда его царапаешь стальной иглой
    оболочка пули магнититься как сталь.

    вот у меня возникли опасения когда я собрался полировать эту пулю на войлочном станке - а не рванёт ли она?

    что за пуля?
    заранее спасибо за ответ.
     

    Images:

    P1137503.jpg
    P1137502.jpg
    P1137505.jpg
    P1137500.jpg
  25. Alex73

    Alex73 Oberfeldwebel

    Messages:
    913
    Location:
    Великая Германия
    Всё ДШКа. Полировать не бойтесь, взрываться нам не чему. Пуля бронебой.
     
  26. Спасибо Alex73 а я думал что бронебой как раз и взрывается!
    спасибо ещё раз!