УПА: дискусійні питання

Re: "УПА" на Западной Украине

Стоп. Это было после войны. То есть по-Вашему, скажем восточный украинец, служивший в артполку, который дислоцировался в Самборе являлся врагом западного украинца?

 

Re: "УПА" на Западной Украине

"Стоп" Не перекручуйте, це закінчилась Друга світова, і от Совдепія зі всією потугою кинулася "осваивать" недавно завойовані землі. От і продовжилась війна, тільки вже з недавно придбаними громадянами. І ніхто не питає звідки солдатик. Він в мундирі ворога і все.
І, будь ласка, не закидайте нам, що це була громадянська війна, наподобі іспанської, а то останнім часом такі ідейки часто панове з "Білокам'яної" вигадують, мовляв Москва тут нідочого, "сами виноваты".

 

Re: "УПА" на Западной Украине

А по -Вашему совдепия должна была содействовать образованию :" Незалежної Західно-Украінської жержави" или как?

 

Re: "УПА" на Западной Украине

Перепрошую! УПА воювала за Соборну Україну.

 

Re: "УПА" на Западной Украине

Я теж пререпрошую, але вони питали українців з Східної та Центральної України, чи підтримують вони ідеї тої братовбивчої війни? Впенений, що ні!!!

 

Re: "УПА" на Западной Украине

В Прикарпатье в лесном массиве на границе Галицкого и Калушского районов откопали архив повстанческого поэта, публициста и пропагандиста Михаила Дьяченко (Марка Боеслава).

Об этом на пресс-конференции в Ивано-Франковске сообщил краевед, депутат Ивано-Франковского областного совета Зиновий БОЙЧУК. По его словам, поиску и раскопкам артефакта занимался он вместе с правнуком поэта Михаилом ЛЕЩИНСКИМ.

З.БОЙЧУК заметил, что любопытно то, что бидон, в котором хранялись документы в земле, был накрыт обычной ученической картой Российской Федерации. По его мнению, наиболее интересной находкой является «Збірник ідеологічно-вишкільних матеріалів» с собственноручными исправлениями повстанца и поэта М.Боеслава, который был методическим пособием для пропагандистов подполья ОУН-УПА. Также в бидоне сохранено личное следственное дело мужчины из Рожнятовского района, датированное 1948 годом. «Однако, полностью понять находку не удалось, поскольку в архиве есть много зашифрованных материалов, - заметил З.БОЙЧУК. – Поэтому для их расшифровки придется привлекать спецслужбы».

В то же время он убежден, что есть еще очень много важных документов у людей «на руках».

В пресс-конференции также приняли участие правнук писателя М.ЛЕЩИНСКИЙ и начальник управления культуры Ивано-Франковской облгосадминистрации Владимир ФЕДОРАК, которые сообщили, что сейчас З.БОЙЧУК работает над документальной лентой «Стальные строфы Марка Боеслава». Фильм будет сниматься на основе найденных произведений автора и фактов из его жизни. Презентовать ленту намерены уже в апреле этого года, которая будет состоять из 6 серий.

Справка УНИАН. Дьяченко Михаил (псевдонимы «Гомон», «Марко Боеслав») родился 25 марта 1910 года в селе Боднарив Калушского района Ивано-Франковской области. Умер в 1952 году. Учился в Станиславской гимназии и на факультете права Львовского университета. Член ОУН. Политзаключенный польских тюрем (1934-1935, 1937-1939). Работник организации пропаганды Карпатского края (1945-1950), краевой референт пропаганды УПА (1950-1952). Награжден Серебряным Крестом заслуги (1948).

Известный повстанческий писатель и поэт действовал под псевдонимом «Марко Боеслав».

http://unian.net/rus/news/news-357242.html

 

Re: "УПА" на Западной Украине

Знову Ви все перекладаєте в площину братовбивчої війни. Території Центральної і Східної України були окуповані Совдепією ще раніше, коли УНР програла війну в 20-х роках.

 

Re: "УПА" на Западной Украине

А до этого? Территории Вост. и Цент. Украины были Малоросией. Кстати, к примеру мой прадед уроженец Полтавской области, моя прабабушка , тоже уроженка Полтавской области никогда не считали , что они кем то оккупированы.И бабушка , уроженка Полтавской области так не считала. А почему то жители Зап.Украины за них решили, что они кем то оккупированы))))

 

Re: "УПА" на Западной Украине

Це не ми вирішили, а вирішили самі наддніпрянці і слобожанці, котрі не припиняли боротьби, яка теж, до речі перейшла в партизанську війну (Холодний Яр для прикладу), і тривала до 1933 поки їх голодом не виморили.

 

Re: "УПА" на Западной Украине

Понятие УПА появилось в 1943 году на Волыни как всем известно и причиной тому большое количество украинских полицейских батальонов, стянутых немцами для борьбы с красными партизанами, в последствие из которых и была создана УПА. Но подразделения ОУН уже воевали с Красной Армией начиная с 1939 года к Вашему сведению. В 1941 году во время тяжелых боев собиралось оружие на полях сражений, а также забиралось у отступавших солдат, которых естественно убивали. Вот несколько примеров
1. 24 июня 1941 года в с.Тишица Каменко-Бугского района во двор братьев Мысак зашел солдат взять воды - его связали и повесили, винтовка досталась старшему брату (члену ОУН). Кстати в 1944 году, когда оуновцы подорвали санитарный поезд ( к счастью идущего на фронт и состоявшего из медперсонала и охраны) и пленных солдат охранения вели по селу, то он лично зарубил лопатой одного из них. Мысак погиб в 1946 году при облаве НКВД.
2. Член ОУН Стецик лично застрелила с пистолета двох солдат-окруженцев в том же 1941-м. Она же учавствовала в казни медсестер того-же санитарного поезда. Умерла в с.м.т.Добротвор Каменко-Бугского района, вначале 2000 годов. Командир боивки Лепех, казнивший медсестер, через месяц был призван в РККА и в первом бою ему выбило глаза осколками. Умер в 1996 году, как сказали мне люди - это месть медсестер, которым он выкалывал глаза при казни.
3. 26 июня 1941 года возле с.Воля-Жовтанецкая Каменко-Бугского района, отступавшая кавалерийская часть обнаружила на сельской дороге немецкую колонну. При развертывании в "лаву" кавалеристы получили удар в спину - со стороны хутора был открыт огонь с пулемета, сорвавший атаку на немцев. После чего, понеся потери, кавалеристы ушли в лес.
4.Там же через день с того-же хутора были обстрелян кавалерийский разъезд, результате чего сержант получил пулю в голову и остался на дороге. Как мне рассказал местный житель (поляк), который будучи пацаном с отцом хоронил убитого, оружие забрал сосед, погибший после войны в боях с НКВД.
5.24 июня 1941 года в с.Батятычи Каменко-Бугского района, в который уже вошли немцы на полном ходу влетела полуторка груженая шинелями. При обстреле и противотанковой пушки, она была повреждена. Водитель и офицер отстреливаясь убегали огородами. Офицер был тяжело ранен во одном из дворов. Увидев это хозяин вышел из дома и зарубил раненого тяпкой, забрав при этом автомат и пистолет с ремнем и кабурой. После чего шмыгнул в лес, прячась от немце, которые уже искали его. В 1946 году погиб при облаве НКВД. Офицера похоронил сосед забрав у убитого сапоги, часы и выбив золотой зуб. Часы в 1996 году достались мне от негои по сей день храняться у меня. К сожалению не подписаные.

Таким образом и попадали винтовки СВТ в руки УПА. В идеологической войне, камрады, нет правых и виноватых, она слишком кровавая....

 

Re: "УПА" на Западной Украине

На відміну від Вас я наводжу не свої роздуми, а одну із версій яка пояснює знищення солдатів красної армії, головів колгоспів і.т.д. Про Вашу освіту суджу із широти Ваших поглядів, які дуже однобокі, але це Ваше право, не хочете чути інші версії - не пешіть у форумі.
Для загальної освіти раджу переглянути наступний матеріал - http://www.youtube.com/watch?v=IdDES_WjI2o&feature=related
PS Ваш дід дожив до розвалу СССР?

 

Re: "УПА" на Западной Украине

Интересный ролик Bogdanqw! Кстати в конце показывают повешенных полицаев, которых вылавливали и судили. Мой отец, будучи еще ребенком рассказывал про такие публичные повешанья! Люди проклинали казненых и никто их не жалел! Все еще хорошо помнили как они расхаживали с полцейскими повязками по улицам и расстреливали людей!

 

Re: "УПА" на Западной Украине

Вам пора понять,что Советская власть на Западной Украине была окупационной.Отсюда следствие - стрельба из-за угла.
Причём окупацию все хорошо помнили,как в 39 году отбирали земли,на которых люди работали на протяжении многих поколений.Люди на наших
землях ещё помнили Австро-Венгрию,а она,в сравнении с Российской Империей и СССР, была светочем демократии и уважения к достоинству человека.Поэтому защищали свое имущество и достоинство.
Нужно понимать,что среди солдат УПА тоже были разные люди.

Мой дед,когда возвращался со службы,от ближайшей ЖД станции домой топал 32 км(маршрутки тогда не ходили))Его встретили хлопцы с леса,
поговорили,поспрашивали,покурили и отпустили.Не спорю,мог попасть и на других.
Мой ближайший сосед приехал в 45-м из Брянщины,работал на лесовозе,
бандеровцы останавливали десятки раз,плохого слова о них никогда не сказал.Просто в такие сложные времена он занимал правильную,нейтральную позицию.Это была не его война.
И он не был ихним врагом.

 

Re: "УПА" на Западной Украине

Люди істоти які мало схильні до жалості. Є багато роликів де розстрілюють євреїв а потім місцеві забирають одяг вбитих, аналогічно тіж самі люди з цікавістю спостерігали за повішанням німцями радянських партизанів, за повішенням поліцаїв, потім дивились і мовчали як сусіда вивозили на сибір, і.т.д.
Мій дід двічі міг загинути через вояків УПА, перший раз коли бобив одного зних в лісі не знаючи що це за один і потім той підстеріг його але поговоривши відпустив. Другий раз коли пішов браконєрити і попав між перестрілку УПА з КГБ. І от він нікого не засуджував, сприймав все як належне. Хоча сам повернувся з війни інвалідом другої групи.
Але давайте повернемось до нашої теми яка складена з метою виложення фактів а не їх інтерпритації з вигодою в будьяку сторону.

 

Re: "УПА" на Западной Украине

Стоп! А восстания крестьян на Тамбовщине и Урале? А "Антоновщина"? А казачьи восстания в конце 20-х? Советская история умалчивает про это, но они ведь были! И подавили их кроваво! С массовыми расстрелами мирного населения и так называемых заложников! сколько людей в сыру землю легло безвинно! А большевики победили, только потому, что не было против них единой и объединеной силы! Вспомните преданых прибалтами солдат Юденича! Бог их потом покарал в ответ за предательство буквально через 20 лет!

 

Re: "УПА" на Западной Украине

Ось тут саме в ціль. Порядки окупаційних властей чинним законодавством не назвеш, а окупант він і в Африці окупант, як би він не називався: Рейх чи СССР чи Романія маре, ну і всі решта.

 

Re: "УПА" на Западной Украине

Армейские подразделения естественно привлекались для борьбы с УПА. В 1944 году мощное соедененное (около полтора тысячи бойцов) формирование УПА, в командном составе которого был и "провідник" Горбач "Зуб", штурмом взяла город Радехов. Была захвачена тюрма, отдел НКВД и освобождены заключенные. Но произошла утечка информации и партактив успел занять оборону в обкоме партии и по радиостанции вызвал подмогу. На станциях Сапижанка и Стоянов были остановлены следующие на фронт два стрелковых полка и гаубичный дивизион. Район сосредочения противника был взят в кольцо и по координатам артиллерия открыла огонь. Повстанцы пошли на прорыв, результате понесли жестокие потери, более тысячи бойцов. Фактически после этого боя остатки боивки Горбача перешли на попольную борьбу, где он впоследствии и был убит в одном из боев!

 

Re: "УПА" на Западной Украине

что вы вкладываете в смысл слова оккупант?
и как ссср может быть оккупантом украины если она входила в его состав.

 

Re: "УПА" на Западной Украине

Чехія теж певний період була в складі Рейху, отже чеські партизани - злочинці. Оце клас!!!

 

Re: "УПА" на Западной Украине

это вы об оун? учитывая ее имперские амбиции кубань и пр.... только почему то не двумя лозунгами, не численным превосходством над большевиками их то горстка была, а на украине чуть ли не каждый оуновец, реализации имперских амбиций не получилось, к чему бы это?

 

Re: "УПА" на Западной Украине

Оченьо ошибаетесь! Приходилось мне читать опубликованные материалы карательных органов о выявлении "бандитов" и оружия! Село, которое попало в разряд подозреваемых, окружалось войсками и выбиралось десять заложников из зажиточных крестьян. Ставилось условие, что если через час не будет сдано припрятанное оружие и не выданы зачинщики, то заложников расстреляют. В случае несдачи, их расстреливали и брали новую партию! Так повторялось по несколько раз!

 

Re: "УПА" на Западной Украине

Где Вы такое читали?Могли бы указать источник

 

Re: "УПА" на Западной Украине

Приємно взнати таку новину. Думаю навіть компартія Китаю такої чисельності немає.

 

Re: "УПА" на Западной Украине

Есть хорошая архивная работа, кстати современная "Государство и революция", под редакцией Шамброва. Прочитайте, очень рекомендую, на многое откроет Вам глаза. Ну Солженицына "Архипелаг ГУЛАГ" тоже советую...

 

Re: "УПА" на Западной Украине

Якщо повернутися до теми УПА, то запеклість боротьби українського підлілля легко пояснюється першим "ознайомлюючим" туром в райський куточок світу - СССР в 1939-1941 роках.