5 копійок 1778 року (подвійний удар з переворотом)

Discussion in 'Монети' started by Oprishok, Nov 26, 2017.

  1. Oprishok

    Oprishok General-leutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    31
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    52
    Доброго вечора шановні камради!
    Допоможіть оцінити монету 5 копійок 1778 року, як мені пояснили - другий раз карбована з переворотом.
    Наперед дякую за оцінку.
    При потребі дам додаткові фото.
    DSC03878.JPG DSC03879.JPG DSC03881.JPG DSC03882.JPG DSC03883.JPG
     
  2. Интересные лоты

    1. 300 грн.
    2. Сокира камяна період Неоліту. Стан супер!
      9500 грн.
    3. 9999 грн.
    4. Козацька сокира викопана в лісі біля річки. Вага 1,300 кг.
      450 грн.
    5. Трипольская миска/чашка (реставрация). Вопросы прошу в ЛС.
      3250 грн.
  3. Bakhmach

    Bakhmach Oberst

    Messages:
    4,319
    Location:
    Україна
  4. Прапорщик Бурбыло

    Прапорщик Бурбыло Leutnant

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    1,275
    Location:
    Харьков
    Каким образом тогда лавровая ветвь справа оказалась?)
    Если этот след выпуклый - то это необычное явление "зеркальный позитив",непонятно как происходящее, но как то связанное с соударением. Цены особо не прибавит, наверно, но интересно.
    http://coins.su/forum/topic/180460-zerkalnyi-pozitiv/
     
  5. ilau

    ilau Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    543
    Location:
    Украина
    Монета, аверс - перехідний орел другого типу. Реверс - першого типу. У 1778 році перекарбувань 5 копійок не було. Схиляюся до думки що це зачеканення браку, але може бути і холосте зіткнення штемпелів. На ціну монети не впливає.
     
  6. Прапорщик Бурбыло

    Прапорщик Бурбыло Leutnant

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    1,275
    Location:
    Харьков
    Никакими двойными ударами, перечеканами и зачеканами это быть не может впринципе.
     
    MISHAvsACE400i and Oprishok like this.
  7. ilau

    ilau Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    543
    Location:
    Украина
    Если Вы говорите что это "зеркальный позитив" то объясните расположение ветви под таким углом?
     

    Images:

    01.jpg
    MISHAvsACE400i and Oprishok like this.
  8. Прапорщик Бурбыло

    Прапорщик Бурбыло Leutnant

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    1,275
    Location:
    Харьков
    Это так просто, тем более когда обе стороны рядом склеены. Разве не видно?
    Ровно в том месте где проявился след, на другой стороне находится эта самая ветвь с этим самым рисунком. Но в зеркальном отображении как и должно быть при соударении. Фото можно тогда отобразить для наглядности вот так.
    P.S. Если имеется ввиду наклон самой ветви, то сильно не парились в центрировании по оси и по ориентации друг к другу штемпелей - возможно незначительное отклонение.
    В любом случае это все не важно, потому что никаким другим образом появление лавровой вети справа - невозможно.
     

    Images:

    01-1.jpg
    Last edited: Nov 26, 2017
  9. ilau

    ilau Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    543
    Location:
    Украина
    Холостое соударение, подразумевает под собой зеркальное отражение изображение с сохранением масштаба. Здесь же имеется поворот оси и смещение изображения вниз. Как тогда объяснить данное явление, если это "зеркальный позитив" или другими словами холостое соударение штемпелей?
    Исходя с Ваших слов получается сначала было холостое соударение, потом штампы сместили относительно оси и при этом заготовка сместилась вниз?
     

    Images:

    333.jpg
    Last edited: Nov 26, 2017
  10. Прапорщик Бурбыло

    Прапорщик Бурбыло Leutnant

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    1,275
    Location:
    Харьков
    Думаю, они сразу были не отцентрованы, что нормально для чеканки того времени. Это видно без фоторедактора - реверс поднят, корона и верхушки ветвей ушли за пределы заготовки. ТС может проверить, если оттиск ветви совпадает с расположением на противоположной стороне, то так и есть.
    Выглядело примерно так, разворота нет, реверс смещен.
     

    Images:

    333-1.jpg