Ніж із лінії Арпада

Dieses Thema im Forum "Холодна зброя" wurde erstellt von vasil.iv, 11. Juli 2017.

  1. vasil.iv

    vasil.iv Stabsgefreiter

    Beiträge:
    123
    Ort:
    Україна
    Доброго вечора шановне товариство.
    Прошу допомогти з ідентифікацією даного девайсу. Був знайдений на угорських позиція лінії Арпада, але я маю думку, що до угорських вояків він не має відношення. Це мабуть скоріше якийсь мисливський ніж. Товщина по обуху приблизно 5-6 мм, довжину леза не вимірював. На рукоятці була кістка або оленячий ріг (фрагментовані залишки). Гарда і тильник - срібні. На жаль, не має жодних клейм чи надписів. Цікаво: що за ніж, кому міг належати і якому періоду відповідає. Буду всім вдячний за відповіді.
     

    Images:

    1.jpg
    2.jpg
    3.jpg
    4.jpg
    5.jpg
    6.jpg
  2. Интересные лоты

    1. Тригранний штик до російської піхотної гвинтівки зразка 1826 -1828р.в.Штик трішки почишено від бруду...
      900 грн.
    2. состояние хорошее . сделан из металла . щечки или прессованная кожа или дерево . носился вместо сабл...
      7000 грн.
    3. Іспанський артилерійський довгий штик-ніж зр. 1913 року до гвинтівку Маузера зр. 1916 року. В ідеаль...
      6200 грн.
    4. Штык образца 1898 года.
      4000 грн.
    5. Окопник WW1 Model : U.S. L.F.&C. 1917. -------- Сохран - практично Мiнт ! Все на фото. Додатковi...
      47000 грн.
  3. 646dg

    646dg General-major

    День добрый.. Накидал немного фоток подобных предметов. Вы правы - это охотничий предмет..Возможно, что клин был не ножевой, а более длинный, стремяжийся к длинноклинковому..
    На моих фото, первые 3 - это Франция.. Последние 3 - Германия... По моим размышлениям, по некоторым признакам, Ваш предмет очень может быть французским(по навершию сразу начал искать в французах).
    Найти точно такой предмет можно, но надо повозиться.
    Рукоять могла быть как роговая, так и эбонитовая, как на показанном мной французе.
    С уважением.
     

    Images:

    272051684416.jpg
    21091562_2.jpg
    21091562_9.jpg
    german.jpg
    il_570xN.1274683391_k0df.jpg
    il_570xN.1227464460_oy35.jpg
  4. vasil.iv

    vasil.iv Stabsgefreiter

    Beiträge:
    123
    Ort:
    Україна
    Вдячний за відповідь, дійсно - предмети мають схожість.
    Можливо ще у когось будуть якісь припущення?
     
  5. Bandera3

    Bandera3 General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    16
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    30
    У знатных владельцев охотничьих угодий и гости-участники охотничьих туров,были богатыми людьми,которые приезжали из разных стран мира.Соответственно и ихняя экипировка, и оружие могло быть самым разнообразным.Если на Вашей находке нет клейм и других опознавательных знаков,то все уже сказал камрад 646dg.Единственное,что можно оспаривать,что материал рукоятки мог быть из эбонита.Этот материал должен был сохраниться гораздо лучше.
    Впрочем находка очень интересная,подключатся узкопрофильные специалисты по охотничьему ХО и возможно услышим новую интересную информацию.С ув.
     
    SLAVA13, Мигел, jr_13 und 3 anderen gefällt das.
  6. vasil.iv

    vasil.iv Stabsgefreiter

    Beiträge:
    123
    Ort:
    Україна
    Всім вдячний за допомогу. Хочу ще запитати- чи має якусь вартість цей ніж в такому стані?
     
    Bandera3 gefällt das.
  7. Forster

    Forster Obergefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    11
    Beiträge:
    73
    Ort:
    украина
    Таку знахідку на Лінії Арпада є ймовірність знайти на висоті 1104м Широкий Мунчел. У свій час оточення графа Шенборна ходило туди на полювання. Пане vasil.iv, я не помиляюсь?!!
     
    Bandera3 gefällt das.
  8. vasil.iv

    vasil.iv Stabsgefreiter

    Beiträge:
    123
    Ort:
    Україна
    Майже вгадали, адже і сам шановний пан Forster топтав цю вершину не раз ;) а отже знає про ці угіддя багато цікавого :beer:
     
    \Lisovik/ und Bandera3 gefällt das.
  9. Bandera3

    Bandera3 General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    16
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    30
    Доброго вечера.Конечно,сохранившиеся остатки "хирша" имеют свою цену,но ответить на этот вопрос поточнее могут только реставраторы ХО.С ув.
     
  10. nucu

    nucu Stabsfeldwebel

    Даже в таком состоянии фурнитура хирша стоит денег и не малых,копаный хирш редкое явление.Вот толька жаль щитка он по фото видится затертым.
     
    \Lisovik/ gefällt das.
  11. Bandera3

    Bandera3 General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    16
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    30
    Уважаемый vasil.iv,если будете продавать свою находку,не забудьте скинуть сюда ссылку.С ув.
     
  12. vasil.iv

    vasil.iv Stabsgefreiter

    Beiträge:
    123
    Ort:
    Україна
    Добре, домовилися. Якщо буде продаватися, обов"язково дам знати. А стосовно щитка- то він у відмінному стані, матеріал- срібло, воно не окисляється, потертостей не має, просто гладка поверхня, фото зроблені на телефон ще й зразу після легкої помивки у водичці, то й звідси враження потертості, насправді то лише гра кольоропередачі на фото.
     
    \Lisovik/ und Bandera3 gefällt das.
  13. Bandera3

    Bandera3 General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    16
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    30
    Уважаемый vasil.iv,реставрация хирша уже началась?Поделитесь фотками производственного процесса.С ув.
     
  14. nucu

    nucu Stabsfeldwebel

    Ежели можна пойте это все и дайте фото подробнее,клейма ушли вместе с клинком
     
    Koloben gefällt das.
  15. Koloben

    Koloben Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    2.264
    Ort:
    Германия
    По ходу,"Гоглепереводчик" побывал в Ваших "Винных погребах". :beer:
     
    \Lisovik/, 646dg und Bandera3 gefällt das.
  16. nucu

    nucu Stabsfeldwebel

    Спешка спешка:D:beer:
     
    Bandera3 und Koloben gefällt das.
  17. Tiger Tigren

    Tiger Tigren Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Beiträge:
    1.191
    це трнансильванець, ймовірно, судетська робота. Карпатська річ.
     
  18. Bandera3

    Bandera3 General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    16
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    30
    Расшифруйте,пожалуйста для непонятливых,если есть подтверждения Ваших слов,дайте ссылки.
     
    \Lisovik/ und minitarn3838 gefällt das.
  19. Tiger Tigren

    Tiger Tigren Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Beiträge:
    1.191
    Он может быть изделием судетских ножевщиков, типичным для Карпат и (немецкой - сасы) Трансильывании. надо смотреть их каталоги. Такие ножи я видел ару-тройку раз на фото карпатских охоников кануна 20 ст. Это разновидность сауфангера.
     
  20. Bandera2

    Bandera2 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    8
    Загубив хтось із баронів-швабів на охоті.А може коли втікав від медведя....
     
    \Lisovik/ gefällt das.
  21. Tiger Tigren

    Tiger Tigren Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Beiträge:
    1.191
    На ведмедів полювали одиниці. Найвідоміший фон Шпіс - австр. полковник та потім румунський королівський єгермейсер. Він лишив великий музей в Румунії.
     
  22. Bandera2

    Bandera2 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    8
    Полювали всі барони. Ведмедів було багато у Карпатах ще до розвала Союза.Вівчарі немогли відганятись від них,що тільки напридумували-починаючи від собак,які небоялись ведмедя(такий цуцик коштував 2-3 барани) до електро- пастухів на акумуляторах. є ще і зараз,але вже мало.Я особисто останнього бачив у нас років 7 тому.
     
  23. vasil.iv

    vasil.iv Stabsgefreiter

    Beiträge:
    123
    Ort:
    Україна
    Не далеко від тих місць де був знайдений цей ножичок, два роки тому теж був помічений клишоногий, малого кабанчика роздер та й наслідив не мало.
    Можливо, в той час там було якесь угіддя, ця місцевість ще й тепер має назву "Панова поляна". Отже, в давні часи там тусовалася якась знать.
     
    \Lisovik/, Bandera3 und ArtBorsuk gefällt das.
  24. Tiger Tigren

    Tiger Tigren Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Beiträge:
    1.191
    Гіпотетично - так. Я тому і зацікавився цими ножами, бо фон Шпіс на фото позує з подібним. Не можна виключити, що подібні коротші ножі - розміром з ведмежі ножи німецької та російської роботи (останні за англійським взірцем) носили на ведмежому полюванні. Це Александр Флорштедт - великий мисливець та захисник карпат - щоб містечкові не вирубали... флорштедт Александр.jpg
     
    \Lisovik/ gefällt das.
  25. Tiger Tigren

    Tiger Tigren Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Beiträge:
    1.191
    фонШписс1920.jpg це фон Шпіс. він теж багато зробив для порятунку природи Карпат - бо вже тоді кинулися рубати...((( фонШписс1931.jpg
     
    \Lisovik/ gefällt das.
  26. Bandera3

    Bandera3 General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    16
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    30
    Ваш фон Шпис-поклонник и фанат Манлихера!Это я понял =,а по ножикам...По ссылке "сауфангер" или что-то похожее никакого внятного ответа Гугл не находит...:confused:
     
    \Lisovik/ und vasil.iv gefällt das.