Приоткрытая тайна "Тимофея Шамрыло"?

Зацепили тот блиндаж Пульсстаром, мы вдвоём с Радиусом, он их и расчищал в основном, а я дальше сигналы названивал, так что самая точная инфа будет от него.

 

41-й, это не Букрин, тут экипировка была по полной. Даже за Трубежом, отступавшие из котла, не плохо экипированы.

 

Я не знаю как там было, может визит на передовую и внезапный бой, взял винтовку погибшего бойца. Ещё, как вариант, просто версия. Если он остался на правом берегу уже после взрыва мостов, и с группой бойцов пытался выйти из Киева в южном направлении. Тогда и винтовка могла появиться и учётная карточка, из архива. Ведь известно, что до взрыва мостов, не все успели перейти на левый берег.

 

А что известно по Помиранцеву? Который выжил? Был ли в плену, или вышел из котла? Если документы, рядом с другим погибшим его, то он точно был в том блиндаже.

 

А был ли он под Киевом в 41-м? И где пропадал до 43-го? Мутная какая-то история... Думаю расследование по нему проводилось, всё-таки полковой комиссар.

 

https://ria.ru/culture/20170906/1501926468.html Эта тоже все помнила

 

Ок. А если так.
Шамрыло едет на передовую и пропадает без вести. Есть подозрение что перебежал к немцам, но трубить о том что человек такого ранга переметнулся на сторону врага все мы понимаем что никто не будет. Вот и появляются версии что то там был, то там, то руководил подпольем.
Просто мысли в слух.

 

Киев в годы оккупации был просто нашпигован предателями, по своей воле и вынужденно. Их прессовали в немецкой службе безопасности, но никто даже не заикнулся. Это были партийные работники, знавшие Шамрыло, окруженцы, подпольщики, которых он готовил к подполью итд. И никто не одним словом.
Было лишь сказано, что Шамрыло вернулся в Киев после окружения и скрывается в одном из сёл под Киевом.
После освобождения Киева обстоятельствами гибели Шамрыло зантересовались уже советские органы. Хрущёв дал распоряжение - искать и найти виновных. Потому что думали, что из-за местного предательства его поймали немцы в 1942 г. и расстреляли. Снова начались допросы подозреваемых, опросы свидетелей итд. И снова о гибели в Гатном на поле боя ни слова, ни звука. Остались лишь свидетельства людей, видевших его в Киевском котле в р-не Борисполя, Барышевка итд.

 

Гатное немцы взяли 18-го, Киев оставили 19-го. Судя по находкам, позиции те были оставлены окончательно, и в спешке, под угрозой окружения или плена, этим можно объяснить рваные документы и удостоверения. Если он пропал 18-го, то вполне возможно что его ни кто и не кинулся искать, а посчитали, что ушёл с войсками. На счёт мемуаров, то там показания очень разнятся, и он там не ключевая фигура, могли что-то напутать, могли умышленно сказать, что он отступал с войсками, мало-ли какие могли быть причины.

 

А "учётную карточку" - тоже подарил ??.

 

Да и в ДНК экспертизе не 100% гарантия. Так о чем мы тогда говорим?

 

Версия останков Шамрыла думается мне очень правдоподобной. У меня возник вопрос по останкам, почему получилось сделать экспертизу только черепа? Можно ли было восстановить возможный рост по останкам?

 

Тут вот ещё какой момент. Шамрыло свои выезды на фронт не осуществлял в одиночку. С ним были его коллеги по работе: Шевцов, Костюк итд. Это есть в документах да и в газетной статье тоже. На линию фронта он тоже, как вы понимаете не добирался пешком. У них были авто и горкомовские водители, которые привозили и увозили до определённого места, далее они шли к опредёлённому командному пункту. В бою они не принимали участие, они наблюдали, координировали издалека. Работу войны делали не партийные горкомовские работники, а рядовые и боевые командиры.
Рваться внезапно навстречу немецкой дивизии, в одиночку, с документами, компасом, на самую передовую линию и это когда решался вопрос эвакуации, все горкомовцы были заняты этим. Зачем ? Чтобы в блиндаже на поле с документами отбиваться от немцев царской мосинкой ?
И это когда масса дел по эвакуации ? Логика ? У него в голове были явки многих подпольщиков. Да попади он в руки немцев тогда живым под Гатным - это же удар по многим и подпольщикам и не только. Он не понимал меру ответственности ?
Ничто не указывает на это. Понимал. Поэтому и уехал вместе с Алидиным на автомобиле из Киева рано утром 19 сентября 1941 г. в Дарницкий лес, где были горкомовцы. Об этом чётко пишет Алидин в своих мемуарах.
Да они все боялись попасть в плен, потому что знали, что их ждёт, а в случае чего и их семьи...

 

Так Шамрыло и не был кадровым военным, как раз снаряга на то и указывает. Или у него должен был быть ППД или Максим? Штатный наган - вполне, винтовка по случаю. Обычный ополченец, в штабном блиндаже, среди рваных комиссарских документов...

 

Ну положим 18-го числа приказа на уход Шамрыло из Киева не было, скорее всего он вообще не должен был уходить. Фронт был стабилизирован, немцы ни куда не рвались, в Гатном так точно. Не факт, что он на передовой был один, без товарищей. И как бы доложили на верх его товарищи, перед самым отступлением, что руководитель подполья погиб? Кого искать взамен? Кому охота там остаться? Вот и проще сказать, что он ушёл с нами, а потом где-то пропал. Может в Киев вернулся, подполье поднимать. Вот и путаница в мемуарах. А там где такая путаница, там точно нет правды.

 

Да, совершенно верно, всё так просто - просто ополченец, тёзка, и с черепом идентичным... Настолько идентичным, что коэффициент корреляции составляет 0,99834...

И вообще - Шамрыло осенью 43-го работал в Харькове...

.

 

Нет там никакой путаницы. Зачем по приказу Хрущёва после освобождения Киева НКВД проводило десятки допросов, цель которых была узнать причины гибели Шамрыло в застенках гестапо, если он так просто погиб с мосинкой и компасом под Гатным ? Это допросы, нахождение виновных упорно продолжались и после окончания войны ? Зачем ? Десятки людей ходили на допросы как на работу, писали, отвечали, давали присягу говорить правду ?
Ведь документы допросов есть. И ни слова о гибели Шамрыло в окопе под Гатным, кто и кого в данном случае пытался обмануть ? И главное кто ? Алидин и выжившие члены Горкома ?
А у Алидина в семейном архиве наверняка рукописи его мемуаров остались. Хоть и нет его уже в живых.

 

Шамрыло погиб в гестапо, и ни кто из предателей его не опознал? Гестаповцы расстреляли неизвестно кого, хотя искали Шамрыло и точно располагали фото пвртверхушки Киева. Вам самому это не кажется странным? Тупые немцы, как в старых советских фильмах... А если выжило в том окопе один- два человека, они вполне могли договориться молчать о случившемся. Мы не знаем как они от туда выходили.

 

"найдены рядовой Алексей Гулевич, адъютант командира 64 стрелкового корпуса, мл. лейтенант Иван Покровский и армейский политработник. Личность последнего установить не удалось, хотя первоначально казалось, что читаемая надпись «Померанцев Ви..» А также "Среди мелко изорванных документов, найденных в яме, нашелся также фрагмент удостоверения Сергея Марфунина, действующего зам. командира 64 ск по политчасти, тоже полкового комиссара. Однако останки принадлежат не ему." Обычный такой окопчик, с комиссарами, и ополченцем... Вы думаете если комиссар бросил свои документы убитому, а сам выходил с солдатскими, или даже сдался в плен, он будет потом об этом кому-то рассказывать? Документы Померанцева, Марфунина, а они остались живы.