Венгры

Discussion in 'Союзники Німеччини' started by zilkin, Jul 29, 2009.

  1. zilkin

    zilkin Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,211
    Location:
    Степь
    A tizedes meg a többiek HD kiváló minőség - YouTube
    Приветствую !
    Посмотрите этот фильм (правда это комедия) и поймете настроения в венгерской армии того периода.
    Венгрская армия держалась стойко где рядом были немцы.Фюрер ставил большие ставки на Венгрию + профашистские силы Саллаши.Были большие операции(Дебреценская,Балатонская,Будапештская).Были новые дивизии например Szent László образованная в 1944 г.которые отважно сопротивлялись.
    Но факт есть факт если не поддержка немцев Советская армия територию Венгрию прошла бы за две-три недели.
     
    1. (в наличии 8 шт.)
      Оригинал Без вмешательства
      350 грн.
    2. 150 грн.
    3. Револьвер Флобера Наган "Гром" (1944 р.) Б/У Приобретен еще в 2010 г. Настрел минимальный...
      27500 грн.
    4. (в наличии 1 шт.)
      Пружина якісна,новоробна.В лоті 1шт.
      220 грн.
    5. Оригинальные ударник и пружина ударника для пистолетов серии Colt M1911/А1. Новые, в смазке.
      960 грн.
  2. ArtBorsuk

    ArtBorsuk General-major

    Messages:
    6,301
    Location:
    Karpatia
    Не знаю що б було в самій Угорщині, але перші тисячники Карпат мадяри тримали півтора місяця, відбиваючи штурм радянських військ (аж до особистої участі командира дивізії). І навряд чи фронт був би швидко посунувся дальше, якби не зміна політичної позиції Румунії.
     
  3. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Messages:
    5,177
    Location:
    Одесса, Украина
    Стойкость венгров при обороне Карпат описана даже в тенденциозных советских источниках. Но эта стойкость длилась только лето 1944-го....дальше мадьяры "сдулись" (хотя к войне в горах и в Карпатах в частности мадьяры были оснащены и подготовлены пожалуй даже лучше чем Советы и немцы) и фактически дальнейшая оборона в горах (в самое непогодистое время года - осень) легла на плечи немцев.
     
  4. zilkin

    zilkin Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,211
    Location:
    Степь
    Полностью соглашусь с Вами.
    Линия Арпада была первая и последняя надежда Венгрии на ее границах .Линию Арпада сдерживали арьергардные и отступающие части Венгерской армии после предательства Румынии т.к.не оставив ее они были бы в котле.(Прошли через Трансильванию ,зашли в р-не Nyíregyháza что 170 км.от линии обороны.см.карту).После многолетних поисков по линии Арпада по находкам видно что венгры все спешно кидали по линии обороны и отходили.Местами были огрызания советским дрг.
    В р-не Коломыи во время прорыва фронта Сов.армией немецкое командование сорвало венгерские части с линии Арпада и кинуло их на сдерживание фронта.Но получилось как всегда ....
     
  5. ArtBorsuk

    ArtBorsuk General-major

    Messages:
    6,301
    Location:
    Karpatia
    В "районі Коломиї" мадяри повторили помилку австро-угорців в 1915 побудувавши другу лінію оборони таким чином, що розраховували на прорив совєтів через більш рівнинні території на лінії Коломия-Яблунів, тому прорив 25 липня через стрімкі схили правого берега Прута застав мадярів зненацька, однак вже 27-28 липня вони зайняли оборону на 1100 і до 4 серпня, коли совєти перейшли до позиційної війни, була суцільна бойня. До Лінії Арпада було ще далеко...
     
  6. Fluth

    Fluth Feldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    51
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    87
    Messages:
    926
    Location:
    ліса та гори
    Приветствую камрады.
    Как и обещал фото наручников и кусачек/обжимного? что были с ними. Ключики рассыпались...
     

    Images:

    1.jpg
    2.jpg
    3.jpg
    4.jpg
    5.jpg
  7. zilkin

    zilkin Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,211
    Location:
    Степь
    Kereszthegy (Dokumentumfilm) - YouTube
    Ппиветствую !
    Предложу во нимание данный док.фильм о 21 погран бригаде образованной в Трансильвании (от образования до отступления).На языке оригинала(венгерский).Суть можно понять по видео.21 погран бригада держала позиции по линии Арпада в Трансильвании во взаимодействии с 8 немецкой армией.На протяжении месяца сдерживали позиции.Потом отступили с венграми под натиском Советской армии.
    Данный док.фильм соответствует тактике действиям Сов.Армии по линии Арпада в Закарпатье в горных условиях(к сожалению пока нет в нете видео по Закарпатью).
    Лично знаком с командиром 21 (рек.бригады).Очень дотошен к своим бойцам.(все тип топ).
     
    ArtBorsuk likes this.
  8. Віталій ЛІК

    Віталій ЛІК Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Messages:
    2,333
    Location:
    Stаnіsłаwów
    Викладіть б.л хто має фото/креслення обвіса до фляги. З пов.
     
  9. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    3,224
    Location:
    Минск, Беларусь
    Да что вы говорите. Когда была предпринята 12 февраля 1945 г. попытка прорыва из города 35% группировки составляли венгры. Это к слову о канализации... Венгерские войска участвовали в боях в районе Балатона и потом на тер-ии Австрии и Словакии. Причем последним крупным воинским формированием, сдавшимся на восточном направлении стала 24-я пехотная дивизия, сдалась румынам в Татрах. Остальные части все яростно сопротивлялись и сдавались только англо-американцам.
     
    antykvar_2009 likes this.
  10. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Messages:
    5,177
    Location:
    Одесса, Украина
    Эпизод с канализацией все же остается историческим фактом, скорее позорным для венгров, чем предметом гордости. Совершенно очевидно что если бы немцы не приняли решения оборонять Будапешт - мадьяры сдали бы его, думаю практически без боя. Я и сейчас остаюсь при твердом мнении что венгерский "вассал" воевал сугубо из под немецкой "палки", а уж никак не из чувства союзнического долга. Я нередко слышу мнение про мужественных венгров верных Оси до конца, а все остальные союзнички мол малодушные предатели. Это явный исторический фейк . Героизация венгров - нужна только венграм. А англо-амерам они сдавались понятно почему - потому что очень много зла сделали мирному населению на территории СССР.
     
  11. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    3,224
    Location:
    Минск, Беларусь
    Ну меня нисколько не трогают басни про героических венгров и "малодушных" союзничков, поскольку у меня свое мнение на этот счет. Как никак союзниками Германии всю свою сознательную жизнь интересуюсь )) А насчет мадьяр, да, они воевали до конца и здесь не только "германская палка" виновата. Так и немцы не горели желанием советам сдаваться, так что тут мадьяры не впереди паровоза бежали...
     
    Baker 263-1 and ArtBorsuk like this.
  12. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Messages:
    5,177
    Location:
    Одесса, Украина
    Вот пожалуй одна из немногих фраз касательно мадьяр с которой я абсолютно с Вами согласен - они никогда (!)" не бежали впереди паровоза" . Политика венгров была сродни политике итальянцев - малыми силами получить кусок советского пирога, и соответственно уже после первых серьезных поражений - в июле-августе хваленый Мобильный корпус был по сути уже не боеспособен - венгры стали конючить у немцев, что они мол готовы с удовольствием выполнять "оккупационные функции" что немцы им и позволили, выхода у последних все равно не было т.к. толку от мадьяр на фронте оказалось мало. Не в пример венграм терпеливые румыны "тянули лямку" гораздо дольше и не роптали...
     
    HOLTOFF and Baker 263-1 like this.
  13. ArtBorsuk

    ArtBorsuk General-major

    Messages:
    6,301
    Location:
    Karpatia
    І де ж мадяри мали виконувати "окупаційні функції"? Карпати, які мадяри зайняли в 1941 попереду німців (і які, зрозуміло, розраховували приєднати до своїх територій), німці позбавили мадярських "окупаційних функцій" протягом 1-2 місяців.
     
    Bandera3 likes this.
  14. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Messages:
    5,177
    Location:
    Одесса, Украина
    Северо-восток Украины (Сумщина, Черниговщина), Россия - Брянщина, Воронежская обл.
     
  15. Bandera3

    Bandera3 General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    16
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    30
    Румыны вернулись в Бессарабию,и думали,что навсегда,а мадьярам надо было отдавать южный Урал,ихнюю прародину.На северо-востоке Украины и западе России они чувствовали себя крайне неуютно и не было даже исторических легенд,которые могли их согреть.
    Излишняя жестокость,присущая венграм,сыграла с ними злую шутку и заставила проливать кровь до последнего,когда мифы и надежды уже совсем растаяли. Фанатиков между венграми было немного,но своими действиями они повлекли за собой и других...К примеру мой дед,закарпатский украинец ,воевал аж за озером Болотон, и это, поверьте на слово,не из-за большой любви венгерскому королевству.
     
    \Lisovik/ and Рихард like this.
  16. Bandera2

    Bandera2 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    8
    Мадяре нелюбили нас, русинів.Їм протрібна була тільки наша багата на землі і ліси Підкарпатська Україна.А чехи навпаки- насаджували культуру у верховинських районах . А жорстокість мадярів пояснюється їхніми корнями до слов*ян. Ще недавно, що робили *чурбани* в СА проти нас русько-язичних??????
     
  17. ArtBorsuk

    ArtBorsuk General-major

    Messages:
    6,301
    Location:
    Karpatia
    Воно не в тему, але - якого дідька ставати "руськоязичним"?
     
  18. Bandera2

    Bandera2 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    8
    Як би ми нехотіли перевернути історію,але ми є русини,тобто руські. І дуже багато в наших слов*янських мовах спільного.Ми розуміємо і можемо домовитись із почти всіма народами від Балкан і кінчаючи Польшою.
     
    Рихард likes this.
  19. Віталій ЛІК

    Віталій ЛІК Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Messages:
    2,333
    Location:
    Stаnіsłаwów
    Ми читаєм різну історію...
     
  20. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Messages:
    5,177
    Location:
    Одесса, Украина
    Кто эти "мы"?
     
  21. Miklos

    Miklos Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    2,113
    Location:
    Munkach
    В
    оно то так , але я не встрічав чистокровного русина , за стільки років історія зробила генетичний мікс ,,, мадяри , німці , австрійці, італіянці, хорвати , чехи , словаки ...
     
  22. Віталій ЛІК

    Віталій ЛІК Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Messages:
    2,333
    Location:
    Stаnіsłаwów
    Це на тему походження народів.
     
    Рихард likes this.
  23. Bandera2

    Bandera2 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    8
    Правильно-люди побирались ро-різному.А для Закарпаття мішані пари то не дивно. Після 1945р. наші заробітчане дуже багато привели жінок із Росії,або України.
     
    Baker 263-1 and Miklos like this.
  24. Miklos

    Miklos Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    2,113
    Location:
    Munkach
    :beer:
    ...як тоді бути з фразою яку чув від русинів які воювали в мадярській арміі ... -цю вулицю за день брали два раза то наші то руські ...
     
  25. antykvar_2009

    antykvar_2009 Oberst

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    102
    Лоты
      на продаже:
    149
      проданные:
    198
    Messages:
    4,452
    Усім доброго! Я хочу вставіти своїх пять копійок... Колизім чув таку пісню ( стару) цитуву...Верховина,верховина Подкарпатська Русь,там сі жіє водку піє Подкарпатський Рус...
     
    vasil.iv, Baker 263-1 and \Lisovik/ like this.