ЗАС и шифрсвязь в СССР: легенды и реалии

О мнении англичан о советских шифрах уже ранее упоминалось в теме - теперь подробнее:
"... США и Англия приняли совместное решение, которого они твёрдо придерживались в течение всей войны. Оно заключалось в том, чтобы ничего не сообщать СССР об "Ультре".
Одной из причин стало их опасение, что использовавшиеся Советским Союзом шифры имели слабую стойкость.
Стюарт Мензис, осуществлявший руководство ЦПС во время войны, из-за ненадёжности советских шифров категорически не советовал Черчиллю передавать в Москву материалы, полученные в результате чтения немецкой шифрпереписки.
По его мнению, сообщить советской стороне, что англичане вскрыли "Энигму", было равносильно тому, чтобы доложить об этом прямо немцам."
Sic transit gloria mundi...

 

Но, видимо, всё же англичане - используя современную лексику - несколько перебдели с угрозой дешифрования советской стратегической информации...
А вот на тактическом уровне немцы преуспели несколько больше - например, имеется упоминание о расшифровке в феврале 1944 г. (т.е. в период войны, вроде бы подразумевающий сравнительное благополучие в этом вопросе) радиограмм 122-й бронетанковой бригады от 14 и 17 февраля.
"Дешифрованные советские данные... позволили получить сведения об оперативной обстановке, о районах сосредоточения, командных пунктах, потерях и подкреплениях, порядке подчинения и рубежах для атаки.
Кроме того, содержание этих сообщений дало возможность выявить семь танковых частей противника и их номера, а также установить наличие ещё двенадцати танковых частей.
За редким исключением, весь материал обрабатывался своевременно и полученные сведения использовались на практике."

 

Завершить данную тему можно некоторыми открытыми примерами итоговой деятельности за год немецкого подразделения дешифровки ГА "Север", которое работало по советским шифрам - с мая 1943 г. по май 1944 г.:
всего за этот период им было перехвачено 46 342 советские криптограммы, из которых удалось дешифровать 13 312 - т.е. 28,7% (почти треть от общего количества).
На первый взгляд - не так уж и много...
Однако, из этого количества было дешифровано более половины криптов, зашифрованных 2-х значным кодом (59,8% из числа таких перехваченных) - это означает, что обмен нижнего оперативного звена КА читался более чем наполовину.
Самое интересное в этом, что количество вскрытых 3-х значных шифрсообщений значительно меньше, чем аналогичных 4-х значных, по определению имеющих более высокую стойкость - 16,9% против 43,9% соответственно! При этом первых и перехвачено было больше по количеству на треть, чем вторых (13 970 против 10 279 соответственно)...
Некоторые специалисты объясняют сей парадокс более прицельной и интенсивной работой немцев именно по 4-х значным кодам - потому что ими пользовались, как уже ранее было писано, в высшем звене оперативного управления и ими закрывалась более ценная информация...

 

А где было опубликовано интервью ?

Люшкову не обязательно нужно для этого уносить шифры. Он мог прихватить с собой оригиналы шт. До после их расшифровки.

Сумбурная какая то ветка. В действующей армии - то есть армии, флоте и войсках и органах ВД и ГБ на фронте, и даж в РККМ существовали и применялись на разных уровнях управления различные средства засекречивания и скрытия связи. Если не описывать системы связи а сразу перейти к спецсредствам то их набор весьма широк и не отличается от такого у других (формально)
Это и таблицы условных сигналов и кодированные карты и коды и шифры (ручные машинные) и аппаратура маскирования и аппаратура засекречивания переговоров. Отвечали за это специальные органы ШШС в армии и на флоте.
Безусловно утверждения советсокго времени о несокрушимой стойкости в смысле разведдоступности наших закрытой связи неверны. Нас читали. Немцы, фины, румыны, и даже слегка союзники. И читали и в 1941 и в 1945 годах. Причины разные - и использование нестойких кодов и шифров, и ошибки в применении спецсредств, и прямое попадание в руки противника и специалистов, и документов, и техники. Это была борьба.

 

тема закрыта? эта тема никогда не закроется, так как самая засекреченная, и новые факты будут вскрываться со временем. Я имею в виду центральную связь а не фронтовую. Я дилетант, так что не взыщите. И полагаюсь только на открытые источники информации. В данной рубрике не были использованы документальные видеоролики интервью со спецами имеющими или доступ к архивам или работавшими там в ту эпоху.
Итак, многочисленные воспоминания о 1941 году накануне ВОВ, о том как ложатся многочисленные агентурные депеши на стол Сталина о намерениях Германии, и других стран. Реакция Сталина. Но нигде вы не найдёте упоминания о дешифровке или попытки дешифровки чужих депеш, до сих пор это засекречено. Все иностранные посольства прослушивались через микрофоны и внутреннюю прислугу, особенно германское посольство, есть воспоминания о визуальном наблюдении внутри посольства за неделю до войны. Но ни слова о наблюдении за связью посольства с Берлином. СССР не новичок в этом деле, с 20х годов ведётся упорная борьба с англичанами на шифровальном уровне. Сталин знает о взломе Энигмы из донесений Фильбы из США, Сталин знает что англичане делятся полученной информацией с американцами, но не с ним, Сталин знает что англичане тоже планировали напасть на СССР с юга, но Гитлер их опередит. Детальный германский план Курской битвы, основанный на перехвате шифровок Энигмы, Сталин узнаёт от Фильбы, и приказывает в кратчайший срок разработать новейшие противотанковые снаряды. Вот почему в этой ветке упоминается о запрете Сталиным на пользование шифровки. Шифровка и дешифровка - одного поля ягоды, так же как шпионаж и контршпионаж.
Если агентурные данные можно рассекретить через какое-то время, то шифровки - нельзя. Ведь нерасшифрованные депеши хранятся в архивах, техника развивается и теперь компами уже можно раскусить старые чужие секреты.
Об истории шифровального дела в России от народовольцев вплоть до ВОВ было сделано на научном уровне на сайте агентура.ру несколько лет назад, а вот что было во время ВОВ - пишут только об радиоиграх в воспоминаниях участников.
Много ещё неясного и таинственно о 1941 на уровне связи, по меньшей мере для меня. Вот мемуары о первых часах войны. Сталин в МО, хочет связаться с фронтом, связи нет, он матерится. Но никто не задаётся вопросом, почему нет запасной связи. Все пересказывают байки как немецкие диверсанты перерезали все коммуникации. И что, в советском плане обороны не был предусмотрен такой вариант событий? А условные позывные и фразы московского радио на случай войны или тревоги? Их что не было? Были.
Почему медлит Молотов с принятием германского посла в тот роковой день? Каждая минута оплачивается ценой крови. Даже визуальное наблюдение за границей достаточно для поднятия авиации в воздух, если такой сценарий был проработан на учениях.
Но ведь история и архивы в СССР неоднократно переписывались в угоду партийной линии, то же и с воспоминаниями о 1941.

 

Портал по истории криптологии и секретной связи
Содержит книгу и статьи, фильмы, фото и ссылки по истории криптографии, стеганографии и криптоанализа, шифров и кодов, шифрования и расшифровки, спецсвязи и криптослужб, героев и предателей в этой сфере
http://cryptohistory.ru

Мой сайт от Вадим Гребенников опубликован 31 окт 2017 в 14:13

 

Издана моя книга "Криптология и секретная связь. Сделано в СССР" в московском издательстве "Алгоритм". В ней подробно рассказано об истории зарождения и эволюции криптологии и специальной ("закрытой") связи в Советском Союзе и современной России, героях и предателях в этих сферах.
Рассмотрена история разработки и создания шифраторов и другого специального оборудования для защиты от "прослушки" различных видов связи. Как советская разведка охотилась за шифрами и кодами врага и каких успехов достигла.
Книга поступила в следующие магазины:
https://voenka.kiev.ua/products/kriptologiya-i-sekretnaya-svyaz-sdelano-v-sssr
http://www.ozon.ru/context/detail/id/142588069/
https://book24.ru/product/kriptologiya-i-sekretnaya-svyaz-sdelano-v-sssr-1712996/
https://my-shop.ru/shop/books/2918243.html?b45=1_1
https://www.labirint.ru/books/614957/

Моя книга на русском от Вадим Гребенников опубликован 31 окт 2017 в 14:24

 

Советская аппаратура засекречивания

T-217М "Эльбрус" от Вадим Гребенников опубликован 31 окт 2017 в 14:02

T-217М "Эльбрус" от Вадим Гребенников опубликован 31 окт 2017 в 14:02

Р-754 "Сирена" от Вадим Гребенников опубликован 31 окт 2017 в 13:57

"Терек" (+30) от Вадим Гребенников опубликован 31 окт 2017 в 13:57

T-817 от Вадим Гребенников опубликован 31 окт 2017 в 13:57

T-617 "Эльбрус-К" от Вадим Гребенников опубликован 31 окт 2017 в 13:57

T-205 "Кортик" от Вадим Гребенников опубликован 31 окт 2017 в 13:57

M-803-5 от Вадим Гребенников опубликован 31 окт 2017 в 13:57

"Лагуна" (+1000) от Вадим Гребенников опубликован 31 окт 2017 в 13:57

Ключевая коммутаторная вставка от Вадим Гребенников опубликован 31 окт 2017 в 13:57

ЛАЗ-2 от Вадим Гребенников опубликован 31 окт 2017 в 13:57

"Дельфин" (+1000) от Вадим Гребенников опубликован 31 окт 2017 в 13:57

"Алмаз" (+100) от Вадим Гребенников опубликован 31 окт 2017 в 13:57

"Коралл" (+200) от Вадим Гребенников опубликован 31 окт 2017 в 13:43

 

Советская шифровальная техника

M-100 "Спектр" от Вадим Гребенников опубликован 31 окт 2017 в 14:00

M-105 "Изумруд" от Вадим Гребенников опубликован 31 окт 2017 в 14:00

CM-1 "Василёк" от Вадим Гребенников опубликован 31 окт 2017 в 14:00

М-125 "Фиалка" от Вадим Гребенников опубликован 31 окт 2017 в 14:01

T-206МТ "Весна" от Вадим Гребенников опубликован 31 окт 2017 в 14:05

T-205 "Веха" от Вадим Гребенников опубликован 31 окт 2017 в 14:05

T-204-1 "Волна" от Вадим Гребенников опубликован 31 окт 2017 в 14:05

Т-310 от Вадим Гребенников опубликован 31 окт 2017 в 13:57

MK-85C "Электроника" от Вадим Гребенников опубликован 31 окт 2017 в 13:57

 

Как насчёт получить экземпляр с подписью автора - как основателю данной темы?

 

Спасибо за картинки Эльбрус коралл яхта , - знакомые аппараты со срочной службы

 

Слыш мужик ,а что это ты о ЗАСЕ так разговорился?
Забыл приказы 010 и 0021?
А что ты свои книжки на вражеских ресурсах продаешь,
Или ты кацапский отставник остался жить в Украине а душой и телом с россией?

Что нашол витрину и делаешь рекламу," Продаю все что знаю о войсках связи Украины"

 

Можно спать спокойно...
Секретов в книжке нет - как и хотя бы одной иллюстрации.
В основном, всё это уже давно было изложено в иных изданиях и вся история в ней заканчивается на рубеже 1980-х гг. Практически ничего нет по спецсвязи других силовых ведомств - например, МВД СССР: только ОПС-ные дела.
А уж качество печати на бумаге, приближённой к туалетной низшего качества, вообще не вдохновляет на быстрое прочтение.

 

Может зря так резко эта аппаратура уже 80х имела параметр временной стойкости (около 5ти минут)и статус маскиратора речи. Сейчас она не используется ввиду древности и не эффективности.

 

У МВД своей спецсвязи небыло

 

А вы посмотрите кто фишку начал раскручивать.
Кто то пост написал,московский мусор якобы невзначай подхватил и подзадорил.

Панарин как всегда выкладывает исследования на эту тему,
И тут же получает по рукам от этой гниды

Видители НИЗЗЯ писать о связи разных стран,только СССР.
А он что в связи что то гребет?


И тема залегла ,как паук в засаде и вот через 4 года попался в сеть тот на кого все это было расчитано и законсервированно.
Полковник связи ЗСУ.
И тут же консерва ТС проснулся,4 года прошло а он тему отслеживает.
А вы говорите резко.

 

Вот щас всю тайну выведаю!
Интересные вы ребята...

Ага... а 2-й спецотдел и Центр Специальной Связи с подразделениям во всех регионах - чем там занимаются? Вам виднее, конечно...
Кстати, вопрос Админу:
а чего - уже хамить разрешили на форуме и во всю красу своё свиное рыло показывать?
Тогда тоже могу тем же ответить? Как скажете.

 

А хамить никто и не запрещал,нельзя оскорблять ,да и то модераторов и выше.
Почитай правила форума.
Вот я с тобой на ты разговариваю,заначит по хамски ,так что я в бан за это должет пойти?

Да конечно должен ответить,но сначала ответь на один вопрос.

Чей Крым?

 

Странно, что молчат и Модер и Админ...
Согласны, что хамы сами разрешили себе хамить?
Тогда эти Правила форума тоже отменяются?:
"5. На форуме запрещены матерная речь, порнография, оскорбления других пользователей...
За нарушение пользователь получает предупреждение от модераторов или администратора, а за два и более предупреждения в течении 30 дней – блокировку в течении недели.
6. На форуме запрещено обсуждение современных политических вопросов. Все подобные темы будут удаляться, а пользователи, создавшие подобные темы или спровоцировавшие их создание будут заблокированы на неделю.
7. Запрещено разжигание межнациональной или религиозной розни, пользователи, уличенные в этом, будут заблокированы на неделю.
...
11. Пункты 5, 6, 7 и 8 настоящих Правил расспостраняются на все разделы форума, профили пользователей и подписи."
Понимаю это молчание Администрации как непротивление хамству и тоже могу выдать? Или - своим всё, другим - закон..? Ась?

 

Ну так кто тебя оскорбляет?
Я с тобой говорю по хамски потому что я тебя называю на ты,а Это на форуме не запрещено.
А вот ты меня оскорбляешь

Но я готов извиниться перед тобой,эсли ты ответишь на й единственный вопрос.

Чей Крым?

 

Я тут.
Чей Крым?

 

Что не ймется то так? Зачем в обсуждение чисто технических вопросов примешивать политику, драконить друг друга и разжигать рознь? Что, "патриоту" в Киеве хочется закрыть рот форумчанам из России? Или он самый всезнающий? Глупо и бездарно...

 

Камрад вы знаете ,что такое приказ 010 и 0021 ?
Это пожизненые приказы.
Ну и вы скажите чей Крым?