У-ф-ф... Значит ты мне не веришь? А фото я уже выкладывал. Ну держи видео - http://vision.rambler.ru/users/evmtvm/1/1/ по этому ОЗЕРУ Т-34 не пройдет - просто утонет... Плюс дно озера илистое, что прекрасно видно по ходовой, остановка на подъёме специальная - после такой остановки Т-34 с места на таком склоне с такой почвой не трогается - скользит (проверено чуть в стороне), Т-4 трогается без пробуксовки. Достаточно? Считать не умеешь? Тигра жрала 530 литров на 80 км, Т-34 - 500 литров на 200 км - почти 1:2, ну 1:3 получается. В танк можно засунуть и триста снарядов, но конструкторы не идиоты, и если положено 100, значит сто. Можно было бы без вреда для боевой работы впихнуть еще двадцать - непременно впихнули бы. А в остальном - это ты гнусно клевещешь на достойные танки наших противников, чем умаляешь подвиг советского солдата
У заметна одна тенденция "давайте источники" больше вы вообще ничего не пишете, а источники ес-но не устраивают, приведи немца не то(например не так переводят), приведи наш источник тоже не то. ТАК ИДИ И ИЩИ САМ ИСТОЧНИКИ КОТОРЫЕ УСТРОЯТ, ТЕБЕ ПО ЭТОМУ ПОВОДУ УЖЕ ПИСАЛ, ЧТО НЕ ДОХОДИТ это не удивительно а что мне читать я как нибудь сам разберусь, тут мне такие советчики не требуются, ты вообще хоть что нибудь в своей жизни прочитал, "источник".
А заодно и расширенного погона, и другой башни (откат) и уменьшения боекомплекта, уменьшение подвижности вследствие повышения массы - ну и других прелестей. А Пантеру он после этого всё равно в лоб бы не брал, а Пантера бы Т-34 в лоб всё равно дырявила.
Не надо так, ни к чему это. Я вот тоже пока для себя не понял (из ваших с Магнумом постов) чья же разработка это орудие. А хотелось бы...
удельная мощность т-34 19,5 л.с./т -------------------т-72 18,8(мощность 780-1000л.с.) -------------------пантера 16,0 причем речь шла о стремлении к нулю вследствии технедоработок насчет эффективности трансмиссии и подвески сомневаюсь, почему лучше просто если бы была лучше почему бы не заимствовать причем в т-72 индивидуальная торсионная? насчет руля вроде были с рулем? + у т-72 запас хода в 2 раза больше, что крайне не маловажно, двигатель можно довести до гораздо большей мощности, но вследствие расхода горючего и продвижения остальных войск смысла особого нет хотя подвеска на пантере по сравнению с кристи наверное хуже
Для не владеющих английским, цитата из русскоязычного источника: "В 1928 г. группа конструкторов фирмы Круппа начала в Швеции проектирование 8,8-см зенитного орудия. Затем разработанная документация была доставлена а Эссен, где изготовили первые опытные образцы. Система получила название 8,8 cm Flak 18". (Широкоград). Источники разные, инфа одна. Не считая бояна.
Я так понимаю,если делали в Швеции-значит 8,8 cm Flak 18 Шведская!? А то,что Крупп-потомственный промышленник Германии-это дело второе...... А если-бы их на Кубе делали?
Не совсем так. Т-34-85 500л\с : 32тн = 15,6 Пантера 700л\с : 43тн = 16,27 Трансмиссия. КПП Т-34-85 представляет собой простую синхронизированную пятиступенчатую коробку передач с одной передачей заднего хода. При этом диапазон оборотов двигателя от 800 до 1850 об\мин. Механизмы поворотов представляют собой бортовые фрикционы с тормозными лентами. Для поворота надо потянуть на себя рычаг, при этом сначала разводятся фрикционы (прекращается подача крутящего момента на гусеницу), затем гусеница может затормаживаться тормозной лентой вплоть до полной остановки. Недостатки - при торможении гусеницы происходит резкая нагрузка на двигатель, который на твердой почве теряет обороты и приходится переключаться на низшую передачу. При движении по скользкому грунту машина может останавливаться просто при выключении фрикциона - одна ведущая гусеница начинает пробуксовывать. КПП Пантеры представляет собой синхронизированную семискоростную КПП с одной передачей заднего хода. Диапазон оборотов двигателя - 1000 - 3000 об\мин., что обеспечивает большой выбор тяговых характеристик в зависимости от ситуации. Конструкция КПП позволяет переключать передачи с очень небольшим усилием. Механизм поворота сблокирован с КПП и позволяет иметь по одному фиксированному радиусу поворота в зависимости от включенной передачи (чем выше передача, тем больше радиус поворота, при этом машина гребет обоими гусеницами сразу) плюс поворот вокруг заторможенной гусеницы. На месте предусмотрен нефиксированный раздрай (гусеницы вращаются в разные стороны). Т-72 имеет в трансмиссии повышающую гитару с коэффициентом 0,7 и пару бортовых коробок передач. При разгоне передачи переключаются одновременно в двух коробках (количество передач 7 вперед и 1 назад), а поворот осуществляется переключением одной из коробок на одну передачу вниз. Недостатки: расчетные радиусы поворота: На 1 передаче - 2,79 метра; На 2 передача - 6,04 м; на 3 передаче - 13,42 м; на 4 передаче - 13,93 м; на 5 передаче - 10,23 м; на 6 передаче - 10,1 м; на 7 передаче - 8,76 метра. т.е. после 3 передачи радиус поворота перестает расти, а потом вообще уменьшается... Ходовая часть - ход катков Пантеры примерно в два раза больше, чем ход катков Т-72 и Т-34, чем достигается высокая плавность хода машины. Плюс шахматное расположение катков обеспечивает равномерность нагрузки на гусеницу, а следовательно и на грунт - гусеница меньше проваливается в грунт под катками.
В 1922г в ШВЕЦИИ ВСОТРУДНИЧЕСТВЕ С ФИРМОЙ БОФОРС германская фирма Крупп начала предварительные исследования... В 1930г она предоставила руководству рейхсфера75ММ зенитную пушку, однако германские генералы отклонили ее как недостаточно мощную.... Поскольку простейшим путем повышения мощности орудия является увеличение его калибра....проанализировала возможность создания орудия следующего после 75мм калибра 105 мм.....105мм патроны имели слишком большой вес.....поэтому конструкторы были вынуждены обратится к промежуточному 88мм. ПРОЕКТИРОВАТЬ 88ММ ЗЕНИТКУ НАЧАЛИ В ШВЕЦИИ В 1930Г В 1931 работы перенесли в Германию в Эссен А данные у вас одинаковые потому что один у другого передирают, читатель, этот широкорад и пиндосы то же самое что газета совершенно секретно ищи "источники" дальше
В Т-72 подвеска индивидуальная торсионная, и у Пантеры индивидуальная торсионная, только торсионов у Пантеры два на каждый балансир. Нигде в мире больше такого не делали - у нас стремятся максимально удешевить машину, за бугром предпочитают гидропневматику. Руля у Пантеры никогда не было, только рычаги с двумя положениями для поворотов. Расход топлива у Т-72 указан до 460 литров на 100 км по грунту при объёме внутренних баков 700 литров. Запас хода по шоссе составляет 200 км у Пантеры и 300 км у Т-72 на внутренних баках. Подвеска Кристи - однозначно хуже. На Т-72 стоит тот же самый мотор, что и на Т-34, только усовершенствованный и оснащенный турбонаддувом. Что показывает, насколько у нас всё плохо с моторами...
Но если вы пишете, что у Пантеры скорость стремилась к 0, то Т-34-85, по этой логике. вообще ездить не должен
по вышесказанному можно сказать, что по техническим и боевым параметрам, т-34-85 превосходил пантеру, за исключением подвески надо учесть что т-34 проектировался в 1939, при этом немцы многое передрали с т-34 большие катки, угловой наклон бронелистов, расположение двигателя и т.д., излишние "навороты" сделали ее менее надежной , все эти плавности хода, что у танкиста укачает? откровенная фигня (то же самое что гриль в микроволновке), бензиновый двигатель легче загорался, тем не менее т-34 был более надежным и простым в производстве , проваливание под катками одинаковое т.к. одинаковое давление на грунт у т-34-85 даже меньше насчет комфортабельности без вопросов, любили комфорт.
128мм патрон легче 105мм? Читаем: "германская фирма [...] начала [...]исследования...". Значит немцы начали... при сотрудничестве... В 1930г она (т.е. Крупп, т.е. не шведы, т.е. немцы) предоставила руководству рейхсфера75ММ зенитную пушку Ерунда получается. Я не про "рейхсфер". Как это Крупп представил чужую пушку? Представлять товар правительству может только хозяин разработки - т.е. шведский Бофорс. Крупп это немецкая фирма и Бофорсом она не владела. Т.е. ни одна цитата St GB не гворит, что зенитка шведская. Поток сознания. Не хорошо хамить в адрес авторов, которых не читал.
не нужно вырывать из контекста в швеции в сотрудничестве с фирмой бофорс германская фирма крупп... в 30г она предоставила... что вы хотите сказать что тот же крупп не мог продавать орудие, он коммерсант так сказать, все что продает магазин является его произведением? золотурн в конце 20х тоже разрабатывалась, на заводах швейцарской фирмы, дочернего предприятия рейнметал... это же не значит что ее немцы там делали, тем не менее зенитка считается швейцарской хотя завод принадлежал им. причем 75мм пех орудие делали в германии, да еще много чего, наверное заинтересовали наработки шведов в области зениток широкорада просматривал по рсзо ничего интересного, дешевая литература. вы извините за некорректные посты в ваш адрес.
я же указал вследствии постоянных поломок, 25% под курском поломалось, просто по сумме отзывов постоянные стенания на ненадежность,узлов и агрегатов, больше наверное ремонтировали чем ездили, как запорожец только большой.Вы представте автомат который часто заедает, в момент боя.Тем более на время ее создания никаких инноваций там не было, кв скрестили с т-34, грубо говоря. интересно почему в кв использовалась торсионная подвеска, а в 34ке кристи?
Крупп не магазин. Крупп разработчик и производитель. Он, конечно, может изготавливать чужие пушки по субконтракту или лицензии, НО он не может предлагать то чем не владеет. Если зенитка Бофорс, то предлагать и продавать её мог только Бофорс. Крупп лишь изготавливает заказ полученный Бофорсом. Или Крупп таки владел правами и потому официально предлагал. Почему окончательная доводка, создание и испытание прототипа прошло в Германии? Вот ключевой вопрос. Solothurn был дочерней компание Rheinmetall, а Бофорс не принадлежал Круппу. Есть автор лучше?
почему не может, может любой предлагать любую продукцию интеллектуальную или другую, нашел покупателя, выкупил ее и продал, т.е. разработка осуществлялась на фирме бофорс с 1922г, при участии нескольких крупповских специалистов, естественно в соответствии с зараннее составленным договором(условия могут быть любые лишь бы стороны устраивали с условием например что все права на пушку, ее выпуск принадлежат круппу), разработали 75мм потом в 30 году пушка предлагается рейхсферу, не устраивает калибр( получается рейхсфер вообще не знал о разработке), калибр подгоняется под 88мм, пушка готова рейхсфер согласен платить, крупп в соответствии с договором получает все права на интеллектуальный продукт, а выпуск зениток начинается в германии с прибылью круппу 100% не нужно забывать что крупп в первую очередь барыга и наплевать ему и на рейхсфер и на вермахт лишь бы меньше вложить и больше заработать, он зарабатывает деньги вообще вариантов масса.кстати бофорс по тем временам продвинутая пушечная фирма.конечно не утверждается что немецкие специалисты не внесли свою лепту, так-же нельзя утверждать, что шведы не при чем, 75мм зенитка выпускалась потом бофорсом, база одинаковая калибры разные. насчет литературы как справочник, пойдет книга та что я упоминал
немцы работали там с 22г. разработана зенитка 75, крупп связан с рейхсфером, по этой причине рейхсфер бреет бофорс по причине калибра, вся информация есть, выпускают ту же зенитку с калибром 88мм( возможно что то немного меняют) под своей эгидой, думать долго не надо 75 маловато, а 105 многовато, золотая средина
Насчет медлительности "Пантеры" вопрос спорный. Энерговооруженность была та же, что и у Т-34 - 15л.с/тн. По более-менее ровному месту, типа когда-то паханного поля, действительно плавность хода у "Пантеры" была такая, что аж стрелять можно. На пересеченке Т-34, с его жесткой подвеской, выглядел предпочтительнее, но вот стрелять с ходу там было абсолютно бесполезно. Что ему, что "Пантере".
...Да знаю. Это обычная практика, переводов при выпуске. Но что поделаешь, в этом случае приходится только сожалеть, что язык немецкий не знаешь. Но Кариуса или Руделя читаете ведь, или Липферта....и ничего всех их адаптация перевода устраивает? А Черчиля как переводят? Буквально одно прилагательное меняют, и тон предложения меняется. ...Но все равно имеющий глаза увидит, а имеющий уши услышит.
