Стальной сердечник

Discussion in 'Кулі та гільзи' started by Рихард, Jan 5, 2010.

  1. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Messages:
    5,177
    Location:
    Одесса, Украина
    Привет Всем! Камрады помогите с идентификацией - есть несколько пуль с одинаковыми стальными сердечниками в виде усеченного клина, были закатаны в свинцовую рубашку, наружная оболочка сгнила в труху (фото не выставлял там по сути только эти "колышки") определил что это вероятнее всего от промежуточных патронов русского 7.62 или немецкого 7.92 оба обр.1943г. Длина сердечников 20мм, диаметр 6мм. У кого есть подобные помогите определить - наши или немцы. Заранее благодарен!
     
  2. Интересные лоты

    1. Гільзи Манліхер-М1895 8×50 mm R Mannlicher — Австро-Угорський карабін. Набій. 1915 г. W. 15 штук.
      77 грн.
    2. Обойми до гвинтівки системи Маузера 11 шт., I-а Світова війна, латунь, обойми робочі.
      110 грн.
    3. по фото, отправка только НП
      35 грн.
    4. Разные клейма
      40 грн.
    5. Одним лотом три штуки. Чердачный сохран.
      120 грн.
  3. J.silver

    J.silver Stabsgefreiter

    Messages:
    415
    Location:
    Карибы
    А фото надо бы.Да для масштаба пульку положить не мешает:smile_8:
     
  4. Штахель Андрей

    Штахель Андрей Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    679
    Location:
    Украина
  5. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Messages:
    5,177
    Location:
    Одесса, Украина
    Вот запрашиваемое фото рядом с сердечником мосинская 7.62. Надеюсь это прояснит ситуацию:)
     

    Images:

    Фото001.jpg
  6. Insurer

    Insurer Gefreiter

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    39
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    60
    Messages:
    161
    Location:
    Kiev, Ukraine
    Как по мне, так это сердечник пули SmE (7,92х57). Я несколько таких распилил. Если металл "мягкий", то, скорее всего так.
     
    1 person likes this.
  7. Відповідно до креслення там гостроверхе осереддя...
     

    Images:

    geschsme.jpg
    1 person likes this.
  8. Insurer

    Insurer Gefreiter

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    39
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    60
    Messages:
    161
    Location:
    Kiev, Ukraine
    По чертежам, возможно, и так. Но когда я впервые увидел такой сердечник и не нашёл его в черетежах, поспрашивал знающих людей. Они-то мне и сказали, что это SmE, а форма сердечника варьируется в зависимости от производителей. На истинность не претендую, говорю то, что сказали мне. Может вечерком выложу фото своих серчечников.
     
    1 person likes this.
  9. henkok

    henkok Oberfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Messages:
    719
    Location:
    Украина
    7.62*53 отечественный патрон.фотки на такие детали надо толковее.:confused:Как толком расмотреть энто расплывчатое пятно?
     

    Images:

    30000000.jpg
    1 person likes this.
  10. J.silver

    J.silver Stabsgefreiter

    Messages:
    415
    Location:
    Карибы
    Точно так.Разбирал ганспатрики на ММГ,пули в хлам,штуки три-четыре с такими же сердечниками были.Тупоносые и металл,как сырой. А фотки-ЖУТЬ,глазики сломать можно.
     
    1 person likes this.
  11. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Messages:
    5,177
    Location:
    Одесса, Украина
    Cогласен с вами! На SmE пуля длиной порядка 35 мм и сердечник в ней остроконечный, а мои пули (в сгнившем состоянии) были около 27мм, так что вероятно не она.
     
  12. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Messages:
    5,177
    Location:
    Одесса, Украина
    Да судя по вашей фотке весьма похоже, но немогу разглядеть задняя часть сердечника слегка сточена или прямая (на моих прямая-как спилена), нет ли у вас размеров самого сердечника - тогда наверняка все прояснилось бы. И еще если это советский прмежуточный обр.1943г. то он вроде начал применяться после войны в Калашах, а немцы свой промежуточный обр.1943г. активно пользовали в SG 43.
     
  13. В РПД-44, СКС-45 та потім - у АК.

    Так...ще з 1942 року. В МкБ-42.
     
  14. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Messages:
    5,177
    Location:
    Одесса, Украина
    Cпасибо за инфу! Так я че то запутался, вы согласны с henkok - что это советская пуля, или стоит подождать - может кто-то свои сердечники промеряет и вынесем вердикт?!
     
  15. J.silver

    J.silver Stabsgefreiter

    Messages:
    415
    Location:
    Карибы
    Спору нет,INVEST R 7.62,по патрикам спец,но находил по 43-ему на позициях стреляную,трассируюшую АК-47.И причем точно АК-47,не далеко стрельбище в/ч было.Так,что... Фиг его знает.:eek:
     
  16. Візуально схожа - затуплене осереддя...але а б с о л ю т н о точно -- не скажу.

    Згоден, всяке трапляється! Холості 7,62х39 на місцях боїв по 1941 під Києвом, холості ж "кіношні" ТТ-гільзи...іранські "маузери", обтиснуті під холостяки в Криму... :)

    ПС: Примітка - сучасний "калашніковський" набій 7,62х39 з*явився аж в 1 9 4 9! році, до цього був "справжній" патрон зразка 1943 року -- 7,62х41мм.
     
  17. Мося

    Мося Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    1426
    Лоты
      на продаже:
    547
      проданные:
    3,140
    Messages:
    1,927
    Сердечники Маузера.Знал-бы что тема вызовет интерес,запомнил-бы маркировку патров. Самые короткие-Чехи(z). Тупоносые из мягкой стали(след от кусачек ).
     

    Images:

    zz4.jpg
    2 people like this.
  18. Гибискус

    Гибискус Oberschütze

    Messages:
    114
    Location:
    Москва
    Вот тоже сердечники Маузера - вольфрамовые, под номером 28 и 29.
     

    Images:

    Сердечники-9.JPG
    1 person likes this.
  19. henkok

    henkok Oberfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Messages:
    719
    Location:
    Украина
    :confused:так 26 и 27 от чего ?
     
  20. Гибискус

    Гибискус Oberschütze

    Messages:
    114
    Location:
    Москва
    Современные 7.62х54R. Отечественные.
     
  21. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Messages:
    5,177
    Location:
    Одесса, Украина
    Отличные фото! Огласите весь список пжжжалуста:) Можно размеры тупоносиков(диаметр в широкой части и длину) и их производителей.
     
  22. Мося

    Мося Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    1426
    Лоты
      на продаже:
    547
      проданные:
    3,140
    Messages:
    1,927
    Вероятно "полного списка" не существует.Думаю что нужно создавать прикреплённую тему "Сердечники". В теме должна быть таблица с перечнем сердечников по типам,размерам,и по возможности с фото. Тема снимет многие "простые" вопросы, и даст возможность качественно обсудить "сложные".
     
  23. Гибискус

    Гибискус Oberschütze

    Messages:
    114
    Location:
    Москва
    -
    Тупоносики разные. Размеры сниму, как будет минутка, сообщу.
    Весь список - вот такой примерно:
     

    Images:

    Серднчники -- 1.JPG
  24. Мося

    Мося Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    1426
    Лоты
      на продаже:
    547
      проданные:
    3,140
    Messages:
    1,927
    Если вам известен патр и тип пули,добавте к размерам пжлст!
     
  25. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    396
    Лоты
      на продаже:
    97
      проданные:
    760
    Messages:
    4,278
    Location:
    Київ, Україна
    Это один из вариантов сердечника СмЕ. Остроносые делались из прутка с последующей обточкой вершинки. Тупоносые штамповались из прутка. Все сердечники СмЕ имели ровную заднюю часть, без конуса.
     
  26. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Messages:
    5,177
    Location:
    Одесса, Украина
    Если есть возможность выложите фото или схемку с промерами самого сердечника. Я например, знал только про остроносые сердечники в СмЕ.