Тигр, Т-34, танкові бої та ін.

Может и неправда. Я чуть раньше этого поста сказал, инф. на уровне сплетен...но дело было. На выбор две сылки...взгляд с разных сторон
http://history.machaon.ru/all/number_06/analiti4/ussr/5/index.html
http://lib.thewalls.ru/zhuhrai/juhray10.htm

 

нет я спрашивал не о методе подсчета потерь.Я некорректно назвал баснями, завышенное число пораженных танков. Приношу извинение корректнее формулировать слова буду..

....Там одна сылка на статью о применении противотанковых ПТАБ с Ил-2
....и две сылки,они не открылись, я их по новой сбросил о применении 37 мм авиационных пушек с Ю-87 и Ил-2
....Что по вашему практичней ПТАБ или 37 мм авиапушки?
...Автор статьи кол-во танков, пораженных ПТАБ-ми завысил ,примерно в шесть раз...скидку на это сделайте..

 

насчет пушек слишком мощная отдача+ калибр недостаточен, устанавливали нс-45, тоже не очень эффективно, птабы эффективней, по крайней мере получили большее распостранение
где пораженных? и я не собираюсь скандалить, что то доказывать, пишите, что думаете
по дубно тут книжка хорошая эксмоhttp://reibert.info/forum/showthread.php?t=57259&highlight=%FD%EB%E5%EA%F2%F0%EE%ED%ED%E0%FF+%E1%E8%E1%EB%E8%EE%F2%E5%EA%E0 по ссылкам уже читал

 

не могу , я за 500 тигров и пантер ответить,я уже одно предупреждение имею. но страницу сейчас назову, я отвечал ранее на этот вопрос, но мне модератор предупреждение сделал..на 26 странице ответ по тем данным что я о сохранившихся Пантерах и Тиграх знаю.

 

там предупреждение было за оффтоп, а это по существу, пишите смело, и какие байки имеете ввиду
500 захваченных целыми или ремонтопригодными? а остальные уничтожены именно уничтожены безвозвратно? просто на мой взгляд тут тоже плавающая информация. так же если числа тигров с пантер имеется как бы общепризнанная инфа, то на общее кол-во танков не распостраняется

 

..на 26 странице,те данные которые я о сохранившихся Пантерах и Тиграх знаю. Я целенаправленно не изучаю танки, или авиацию.или другой вид оружия. Хотя могу , быстро восполнить пробел знаний. Они меня только в плоскости изучения тактики и стратегии ведения войны интересуют.
...Но начинаешь разбирать крупные операции, а там многое искаженно. Каждая из сторон преуменьшает свои потери и естественно завышает потери противника.
...Меня сначала это раздражало, причем трудно найти метод подсчета потерь обеих сторон. А не зная реальных потерь искажается сама суть оппераций. Поэтому, я некорректно называю баснями и анегдотами любые искажения истины, нами или немцами.придуманные...
...Да обидно, за поражения, за иногда бездумные потери , жалко ребят погибших. Но ложью мы своих погибших только унижаем. Немцы не итальянцы, вояки сильные, техника хорошая. Но ведь выиграли войну, причем мастерством, а не труппами.
..Я как и как и Магнум техсовершенством пантеры восхищаюсь, но самым полезным для своих войск т-34 и Шерман считаю, и потому легендарными их мир признает..
...Но с другой стороны смотришь, как легко мы от одних сказок, мол мы немцев малой кровью порвали, переходим к утверждению, что их мы своими трупами завалили...и раздражение берет...

 

..спасибо...прочту.. Я тоже прочитав Руделя сравнивал ПТАБЫ и пушки. Тупиковый путь в те годы был, с установкой орудий ПТО на самолет.А ведь многие, начитавшись Руделя 37 мм пушку шедевром считают.
..Отчеты оригинальные, я о немецких и наших испытаниях читал, а вот оригинал по тренировке нем. летчиков по КВ не попадался еще...

 

Источник:Разгром 6-й танковой армии СС. Могила Панцерваффе(ЦАМО).
Большинство на Балатоне брошено экипажем,брошено из-за нехватки горючего/поломок,брошено и уничтожено экипажем,застряло и брошено.....
По крайней мере на большинстве фотографий "Пантер","Тигров"и"КТ" техника с минимальными повреждениями или вообще без оных....

 

приветствую.
....А вы как считаете, если бы у них горючее в избытке было, они бы успешнее Конрады или Весенее пробуждени провели бы?
...Будапешт не взяли серией Конрадов, в Балатонской операции 3 Украинский не рассекли. Что их тогда остановило?..
а потом лукавите вы...я у вас много фото скопировал, разбитой техники тоже много

Бромали и мы, по статистике за войну 5,4 тысячи танков только в реках и болотах утопили. Больше чем от действия нем. авиации...

 

насчет трупов, некоторые тут бравируют, русские мол на пулеметы бросались самоубийцы жертвы режима и т.д.
Чечены что плохие бойцы, С. Ямадаев например (не говорю естественно о бандформированиях хотя тоже воевать умеют), если надо погибают не задумываясь, но и тактикой владеют одно другому не мешает.
и наши когда других средств не было на пулеметы в атаку поднимались за свою родину это еще суметь нужно,и пишут фашисты всякие: шли на пулеметы "жертвы кремля", землю свою они защищали а у фашистов душка маловато было и где тут советская пропаганда
ps чеченские бандформирования не поддерживаю.
СССР и Россию уважаю боялись их и боятся и немцы и америкосы
и творческого потенциала для создания оружия хорошего у нас хватало 34ка лучший танк вмв, а тигры с пантерами недоработаное г-но, единственное нормальное это пушка на них и то зенитка шведская

 

Я считаю,что немцам уже ничего не помогло-бы....
Даже если-бы "Дугу" в 43-м успешно провели.....
Где это вы мои фотки копировали??

 

Пускай ваш лучший танк:Т-34......
А почему KwK 36 L/56-шведская???

 

...да здесь , только не в этих разделах. Часть по моему при обсуждении операций в Венгии, часть в разделах о танках.

 

Аааааа,ну тогда всё ясно....
Когда это мы Венгрию обсуждали,чтобы я много фоток выкладывал,если только с пару десятков по Венгрии проскачило...
Мне просто Венгрия не интересна если честно,только о погибшем деде по Венгрии ищу инфу,а так бардак там был...
Ну да ладно......

 

..Вы знаете я не говорю что т-34 лучший танк, я как и Магнум техическим совершенством пантеры восхищаюсь. Т-34 и Шерман я не считаю лучшими , я их самыми самыми полезными для своих армий считаю...
..А вот о полезности Пантеры и Тигра мнение у меня невысокое. Да если бы Пантера в серии перевалила бы рубеж выпуска в 15 тыс. я бы ей первое место отдал..
...А так столько метала, труда и финансов ради по моему невысоких боевых достижений..
...Может быть и ошибаюсь, но тогда хотите поправьте.Я упертостью в своих ошибках не страдаю. и критику спокойно переношу. Без нее нет прогресса в избавлении от собственных заблуждений...

 

Зинитка швецкая... на них... на Тигре и Пантере... одна на двоих... зато швецкая

Мда, талант не пропьёш

 

8,8KwK36 и KwK 43 модификация Flak 18 36 37 совмесной разработки в Швеции бофорса и круппа

 

А я и не вас цитировал,а St GB.
Его мнение....

 

Где погиб?

 

Не буду спорить "какой танк лучше".У каждого он свой......
Да и не за тем я на форуме....
Я допустим "Шерман" лучшим и полезным никак не назову
Просто массовая машинка,даже сами танкисты не очень её жаловали...
Вот "Файрфлай" хорошенький был.

 

это вообще к чему???

 

Погиб 28.03.1945г.
Похоронен на южной окраине с. Дьерсентиван(Венгрия).

 

Танкисты (не все) недолюбливали Sherman(76), а с 75мм пушкой нравился.

 

Приспособить швецкую зинитку на два разных танка это талант

 

на 5 ягдпантера, фердинанд,тигр, эти немного раньше хорнисс и насхорн