Юристы, за кого они ? И есть ли закон для простых смертных ?

Так как в ветке про артиста Галкина возникла дисскусия, совсем или фактически не касаемая самого артиста - предлогаю перенести обсуждение сюда.
Итак: может ли закон в лице юристов быть на стороне простого обывателя, не отягчённого финансово и не являющегося чьим либо знакомымм ?
To camerad Серж1> я верно излогаю ?

 

Про каких юристов идет речь?

 

я бы сказал некорректно... закон в лице юристов это как то не правильно... на мой взгляд... Радар подобный впрос обсуждался уже в одной ветке я там приятно спорил с одной милой дамой по этому поводу... просто щас мы с вами будем ее повторять... т.е. будем говорить об одном и том же повторно...

в любом случае я спатки

 

Ну как бы ... А разве разные юристы есть ? Я о милиции, я об адвокатах, я о судьях ... Немножко перефразирую: закон - на чьей он стороне ? И могут ли простые смертные рассчитывать на этот самый закон и его справедливость ... вот так вот просто, если всётаки правы, не имея денег на услуги хорошего адвоката ? Или может всётаки - прав тот у кого есть чем заплатить ?
Разговор и об Украине, России .... думаю положение и там и там одинаковое .... хотя, возможно, и ошибаюсь.

 

А кто является представителями этого закона ? Разве не юристы ?

P.S. Ок. Спокойного сна. Завтра будет день )))

 

Уважаемый Радар, ну кто так пишет? Вы собираетесь вести дискуссию, а сами не в состоянии даже основной тезис обсуждения сформулировать четко, ясно и корректно.
Закон вообще не должен быть на чье-либо стороне, он просто закон.
Как я понимаю, вы видимо хотите подвергнуть сомнению эффективность действия принципа равенства всех перед законом.
Мой вам совет воздержитесь вы от данного диспута ибо с таким изложением мысли закон не будет на вашей стороне

 

Закон появился чтобы защитить слабого от произвола сильного. Но на сегодняшний день эта идея существует только в виде лозунгов и девизов.

Богатый почти всегда прав, бедный почти всегда в проигрыше - примерно так.

 

Вопрос поставлен некорректно, ибо автор мягко говоря "не в теме". Кто такой юрист По мнению Вики: 1. человек с юридическим образованием;
2. правовед, учёный, изучающий право;
3. практический деятель в области права;
Можно согласиться. Более того, профессия юриста, занимающегося адвокатской практикой или юрисконсульта организации, представителя в гражданском либо арбитражном процессе УЖЕ предусматривает ангажированность и заточенность на защиту интересов того, кто его нанял. И это совершенно нормальная практика.Поэтому юристы, как и инженеры, дворники, водители и крестьяне - не за чистоту на всей планете, вождение всего, что ездит, и ремонт всех неисправностей, а за выполнение своих обязанностей, предусмотренных труд. договором. А вот юристы на госслужбе должны быть в первую очередь за закон. Получается не всегда, это правда.

 

сказано очень хорошо! и с Командором полностью согласен.

 

Я тоже не понял, что конкретно Вы хотите обсуждать. Можно ли выиграть спор, не имея денег на адвоката, выносит ли суд справедливые решения, есть ли способы правововой защиты в государстве?
Однако, на все перечисленные вопросы нет и быть не может однозначного ответа, как например на вопрос "есть ли жизнь на Марсе": можно с уверенностью заявить как "да", так и "нет".

 

Вопрос поставлен ребром, как в фильме "Чапаев":
"Василий Иванович, ты за большевиков али за коммунистов?"

 

признаю ... вчера был несколько пьян и не смог сформулировать свою мыслю. Вот приведённая цитата и я с ней полностью согласен. Или всётаки даже последний бомж моет расчитывать на защиту закона ?
Ваше мнение ?

 

Вы же вроде не иностранец, неужели вопрос задан серьёзно?

 

Не, ну мне сказали что наш суд, самый справедливый суд в мире ))))

 

может. Но чем толще кошелек у его оппонента, тем меньше шансы у бомжа.

Хотя мне известны случаи когда юристы взяв плату откровенно ничего не делали или даже "кидали" подопечного. Не знаю про РФ, но в Австралии найти юриста который всего лишь будет делать то, за что ему заплачено - сверх задача.

А при вопросе "так почему же это не было сделано/спрошено/написано" отвечают туманно. Позднее через третьих лиц выясняется что оказывается я страшный грубиян и не умею себя вести.

В СНГ за такие фокусы юриста вообще могут грохнуть, если он проиграет миллионное дело по собственной лени и тупости.

 

Ну наипали... нельзя ж всем верить на слово.

 

1. Да, но при этом результаты его применения весьма различны для Васи-рабочего и Ивана Дмитриевича, владельца заводов и пароходов.

Я имею в виду не только СНГ, на Западе лозунг "частная собственность священна и неприкосновенна" у юристов вызывает бурный смех.

2. А тут и подвергать нечего.

3. Радара посодют и мы будем носить ему передачи. Беломор, носки тёплые и сухари ржаные. И письма будем ему писать (шариковой ручкой на бумаге, как непривычно!) вкладывая туда фотки свежих копов.

 

Да я заметил кто был у него адвокат.. Загнули в прошлой теме что 100.000 баксов у Галкина нет..
У Галкина был Падва.. А это от 100.000 и выше только за одно заключение соглашения о работе адвоката..
Падва, Резник и Павел Астахов..

Всех их раскрутило телевидение.. Падваа и Резник постоянно всетились в Новостях по делам олигархов,Астахов как судья тоже в передачах..
Умная,грамотная,всем понятная речь,приятная внешность,подтянутость(он имеет черный пояс одного их единоборств),безупречное знание законов сделали свое дело.. В принципе-он сделал себя сам..
А иногда то их услуги оцениваются примерно в 10% от годового дохода клиента.
Таких адвокатов у нас никогда не будет..

Астахов


В 2000 году был адвокатом американского гражданина Эдмонда Поупа, обвинённого в шпионаже, приговорённого к 20 годам лишения свободы, но почти сразу же помилованного.

В 2000—2001 годах был адвокатом главы холдинга «Медиа-Мост» Владимира Гусинского (во время его конфликта с властью, приведшего к аресту и последующей эмиграции).

В 2005 году представлял интересы режиссёра Алексея Учителя в деле о защите авторских прав на фильм «Космос как предчувствие». Дело было выиграно.

В 2006—2007 годах защищал бывшего мэра Волгограда Евгения Ищенко, обвинённого в злоупотреблении должностными полномочиями, незаконном предпринимательстве и хранении боеприпасов. По статье о злоупотреблении должностными полномочиями Ищенко был оправдан, по другим статьям приговорён к одному году лишения свободы, который уже отбыл в предварительном заключении.

Также среди клиентов Астахова были семья нобелевского лауреата Льва Ландау, мэр Москвы Юрий Лужков, издательский дом «Коммерсантъ», председатель Счётной палаты России Сергей Степашин, Владимир Спиваков и др.

С 1991 года занимается юридической практикой, с 1994 года — член Московской городской коллегии адвокатов, с 2002 года] — адвокат Адвокатской палаты города Москвы. В 1994 году создал свою адвокатскую группу, которая в 2003 году была преобразована в «Коллегию адвокатов Павла Астахова». Награждён знаком «Почётный адвокат России» (2001) и орденом «За верность адвокатскому долгу» (2004). Лауреат Высшей юридической премии «Фемида» (2004). Лауреат Национальной премии «Россиянин года» за 2007 год.

Член Парижской ассоциации адвокатов, Экспертно-консультативного совета при председателе Счётной палаты России, Европейского (Брюссельского) Арбитражного и Медиационного суда, коллегии медиаторов (юридических посредников) при Торгово-промышленной палате России, третейского суда при Российском союзе промышленников и предпринимателей.



Резник

С 1990 — член президиума, с мая 1997 — председатель президиума МГКА. С ноября 2002 — председатель Адвокатской палаты города Москвы. Вице-президент Федерального союза адвокатов России, вице-президент Международного союза (содружества) адвокатов. Директор Института адвокатуры Международного союза (содружества) адвокатов. Заведующий кафедры адвокатуры в Правовом университете при Институте государства и права РАН. Награждён золотой медалью имени Ф. Н. Плевако (1998) за высокое профессиональное мастерство и вклад в развитие российской адвокатуры, Почётным знаком «Общественное признание» (2000) за активную правозащитную деятельность и вклад в развитие независимой адвокатуры.

Специализация: уголовное право и уголовный процесс, диффамация и деловая репутация, интеллектуальная собственность, предпринимательство.

Защищал в уголовных делах премьер-министра Узбекистана Нармахонмади Худайбердыева, прокурора Очамчирского района Абхазии Валерия Гурджуа (это дело было связано с начавшимся грузино-абхазским конфликтом; в Абхазии его считали политическим. Впоследствии Гурджуа возглавил Арбитражный суд Абхазии), начальника службы безопасности Президента СССР генерала Юрия Плеханова (по делу ГКЧП).

Среди его клиентов были политик и публицист Валерия Новодворская (см. "Дело Новодворской"), «отказник» от военной службы Александр Пронозин, журналисты Вадим Поэгли, Андрей Бабицкий, Ольга Китова, экологи Александр Никитин и Григорий Пасько (по «шпионским» делам), писатель Владимир Сорокин (был обвинён в распространении порнографии в своей книге «Голубое Сало»), известные предприниматели Владимир Ряшенцев (дело концерна «АНТ», получившее широкую известность в начале 90-х годов), Владимир Гусинский, Борис Березовский.

В гражданских делах представлял интересы президента России Бориса Ельцина, Егора Гайдара, Анатолия Чубайса, Александра Шохина, писателя Андрея Синявского, деятелей культуры и искусства Роберта Рождественского, Юрия Темирканова, Николая Петрова, Леонида Чижика, журналистов Александра Минкина, Павла Гусева, Натальи Геворкян, Евгения Киселёва.

Так оценивал значимость дела журналиста Вадима Поэгли, который был обвинён в оскорблении министра обороны Павла Грачёва

 

Падва

Среди клиентов Падвы были крупные журналы и газеты (Издательский дом «Коммерсант», «Огонёк», «Известия»), известные российские и иностранные компании («ПепсиКо», «Ренессанс Капитал», «Кембридж Кэпитал», «Холдинг Москва», «Центр КНИТ — Калужская застава»), банки (в том числе «Ситибанк», МЕНАТЕП), а также семьи академика Андрея Сахарова и артиста Владимира Высоцкого.

Представлял интересы подруги Бориса Пастернака Ольги Ивинской и её наследников в длительном (1994—2001) судебном процессе по поводу судьбы архива Пастернака. Позднее с большим сожалением он вспоминает неудачу в этом гражданском деле: Доходило до абсурда и издевательства над памятью гения: чиновники требовали документы о дарении О. Ивинской рукописи стихотворения, посвященного ей же самой!

Был защитником ряда известных лиц, в том числе:

* бывшего председателя Верховного совета СССР Анатолия Лукьянова (1991—1994; «дело ГКЧП», завершившееся амнистией);
* крупного предпринимателя Льва Вайнберга (1995—1996; подзащитный был освобождён из-под стражи, а вскоре дело было прекращено);
* заместителя директора Федерального управления по делам о несостоятельности (ФУДН) Петра Карпова (1996—1997; обвинён в получении взятки, дважды заключался под стражу и дважды освобождался под подписку о невыезде, дело прекращено по амнистии);
* бывшего председателя Росдрагмета Евгения Бычкова (2001; подзащитный был амнистирован, часть обвинений с него была снята);
* бывшего управляющего делами Президента России Павла Бородина (2000—2002; дело было прекращено);
* бывшего председателя совета директоров КрАЗа Анатолия Быкова (2000, 2003; подзащитный признан виновным, но ему назначено условное наказание);
* предпринимателя Фрэнка Элкапони (Мамедова) (2002—2003; обвинение в хранении и перевозке наркотиков было снято, посудимый освобождён в зале суда)
* бывшего главы НК «ЮКОС» Михаила Ходорковского (2004; подсудимый приговорён к 9 годам лишени свободы, затем срок снижен до 8 лет).

Падва. Астахов, Резник

 

1. Но судя по п.2 для этого были основания.

2. Умение излагать свои мысли устно и письменно - без этого адвокатов не бывает. Понятно при этом. т.к. если возможно двойное толкование то именно оно и случится.

Спорт - значит тело здорово и голова не отвлекает на мысли "что-то мне хреново с утра".

Знание законов - этого хотелось бы видеть у всех юристов, милиционеров и т.п.

3. Значит есть справедливость на белом свете!

4. Надеюсь и не понадобится, хотя тут не предскажешь.

 

Отвечаю на заголовок-Они за тех у кого бабла побольше... За 2-3 тысячи баксов они даже утром не проснутся... А по большому счету они - за себя,за свои семьи,за свое благополучие..

 

Паша, а что в этом плохого? я про семьи и благополучие? если ко мне приходит сантехник-сан он мне на шару трубы чинит? И нахрена всех под одну гребенку? Если я не увижу судебную перспективу в деле ты мне хоть мешок золота давай я не возмусь... мне моя репутация дороже... Для примера я с этого года буду тетку одну защищать буду судится с довольно крупным продавцом бытовой техники у нас в регионе. Она машину стиральную купила 2 раза ремонтировала хочет вернуть а те упираются... на тетку без слёз не взглянешь а у гипермаркета бабла больше, но я ее защищать буду... машинка та 350 дол. стоит гонорар мой 150 максимум... оплатят ответчики если все хорошо будет... тьфу тьфу... Второе дело наварачивается тетку одну незаконно уволили с одной крупной оптовой котонторы им претензию наваял жду ответа... при чем копейки не взял не с той не с другой... тресну врагов сдеру с них гонорар... хоть он и копейки по таким делам... не получится ну чтож не все суды выигрываются... вы все забываете что суд не одной инстанцией един... есть и высшие инстанции... так что и толстосуммы заипутся пыль глотать... а вы говорите утром не проснутся... не все блин...

 

Вот так и я в теме про ментов пыталась доказать, что есть и среди ментов люди хорошие.
А если в жизни так и есть, как Вы о себе пишите, то побольше бы таких...!

 

спасибо большое! а среди ментов и прокурорских есть отличные ребята именно фанаты своего дела за что с моей стороны им большая уважуха... а казлов везде хватает в любой профессиональной отрасли... к сожалению...

 

Дык,Сергей, а разве я сказал.что это плохо? Я бы,скорее всего,так же бы поступал.. Но мне больше импонирует Астахов..