Что за пистолет???

Discussion in 'Горище' started by ~poiskovik~, Jan 8, 2010.

  1. ~poiskovik~

    ~poiskovik~ Feldwebel

    Messages:
    437
    Location:
    Европа
    Да вот находка товарища одного, хотел узнать что за ствол, думал что серийная модель изготовленая только в 5-10 экземплярах:eek::D, перерыл в поту всю литературу, а оказалась кустарщина выполненая со вкусом:)
     
  2. Интересные лоты

    1. Мягкая обложка ( с изображением наградного листа на "Крест Обороны Львова" ). Увеличенный...
      1125 грн.
    2. увеличенный формат, множество фото, вклеек, инфы и тд. другие книги у меня в продаже тут https://...
      7000 грн.
    3. В продаже несколько штук.
      49 грн.
    4. Оригінал 1911 року видання. Формат: 23 cm.X 15 cm. 144 сторінки, повний комплект, перевірено мною ос...
      495 грн.
    5. Формат 12 см.18 см. Польська мова. 152 сторінки, повний комплект, перевірено мною особисто, нічого н...
      435 грн.
  3. swd

    swd Stabsgefreiter

    Messages:
    697
    Location:
    Экибастуз
    вскройте внутряк покажите
     
  4. Dimas35

    Dimas35 Oberfeldwebel

    Messages:
    1,016
    Location:
    Винница
    Ручки тоже самодельные. На затворе отверстие вроде зацеп под ЗЗ а ее нет, зачем-то три пропила, причем разной глубины. И фото сделаны так чтоб ничего не понятно было в конечном итоге.
     
  5. КАСКАД

    КАСКАД Stabsfeldwebel

    Messages:
    881
    Location:
    За стеклом
    Скорее всего сборная солянка. Прицельная планка - не в тему. Зачем такая планка на пистолете? Тем более, по фото видно, что она не регулируется. Насечки на затворе - в данном случае никакой функции не выполняют, так как расположены в неудобном для удержания затвора (при отведении) месте. На фото вроде они и не насечки, а просто распил затвора. Если бы было фото со стороны выбрасывателя гильзы, тогда можно предположить, что это боевое оружие. По таким фото судить невозможно. Отсутствие магазина как такового в сочетании с подобного вида затвором - зачем? Одиночный патрон можно отстрелять и при помощи более простой (в том числе надежной) системы. Мое мнение - не оружие, а кустарно изготовленная игрушка, в основу которой возможно легли части боевого оружия: прицельная планка, мушка, возможно ствол и ствольная коробка с рукояткой. Прошу заметить, что номера и звезды только на ствольной коробке с рукояткой. На затворе номеров и звезд нет.
     
  6. Alexander123

    Alexander123 Stabsgefreiter

    Messages:
    275
    Location:
    Союз
    Простой показ девайса, выглядящего (на первый взгляд) как самопал, но являющегося промышленной разработкой (в контексте высказываний камрадов выше о "самопале"). Не оппонирование, а рассмотрение вариантов.
     
  7. venceremos

    venceremos Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    8
    Messages:
    1,951
    Location:
    Ukraine
    :) Явно зажигалка зоновская :)
     
    3 people like this.
  8. vai

    vai Stabsgefreiter

    Messages:
    181
    Location:
    Königsberg.
    Скорее всего произведение из ИТУ. Заряжаться может как Штайер - сверху. Обратите внимание на звёзды. На мой взгляд они не проштампованы вырезаны.
     
  9. venceremos

    venceremos Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    8
    Messages:
    1,951
    Location:
    Ukraine
    Я в детстве видел у теткиного однокласника ТТ, у которого при передергивании затвора был виден патрон, входящий в патронник. Но тем не менее цяцька была зажигалкой
     
  10. vai

    vai Stabsgefreiter

    Messages:
    181
    Location:
    Königsberg.
    Для зажигалки тяжеловат будет.
     
  11. venceremos

    venceremos Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    8
    Messages:
    1,951
    Location:
    Ukraine
    Так тут же двойное предназначение. В случае чего пугнуть, а если повяжут, то проблем никаких - зажигалка в кармане :)
     
  12. ~poiskovik~

    ~poiskovik~ Feldwebel

    Messages:
    437
    Location:
    Европа
    Прошу закрыть тему главный вопрос выяснен, не стоит засорять форум господа!
     
  13. bogolom

    bogolom Schütze

    Messages:
    9
    Location:
    Ленинград
    Складывается такое впечатление, что его лепили из всего что попало под руку, т. е. из разных частей
     
  14. Elefant

    Elefant Oberfeldwebel

    Messages:
    833
    Location:
    Город
    В 42-м могли пришпандорить то, что первое попалось под руку.
     
  15. Антип Глымов

    Антип Глымов Всѣмі любимъ.

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    6,384
    Location:
    Киев
    какая эксперементалка? игрушка явная. а винт втыкнули ибо запчасть какуюто потеряли.. кто год на рукояти под щеками бьет то? а винты бутафорские это просто пять.. в 42 году видать было много времени..
     
  16. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    13,922
    Location:
    Львов
    Камрады! Пистолет явно самодельный и не имеет аналогов, но есть сомнения в определении года выпуска! Во время войны выпускалось очень много оружия кустарным способом, достаточно глянуть музей ВОВ в Минске, где представлены не только десятки образцов самодельных ПП, пистолетов и даже орудий, но и также сама мастерская с реальными станками по производству данного оружия партизанами. Похожее было в Украинской повстанческой армии и Армии Крайовой (Польша). Наявность звездочек и года выпуска, можно предположить, что вероятно данный пистолет изготовлен одним из партизан - кулибиных, и который как память был привезен и спрятан ветераном на чердаке.
     
  17. Dimas35

    Dimas35 Oberfeldwebel

    Messages:
    1,016
    Location:
    Винница
    Давайте закроем тему. Патризан-кулибин бьющий год и звезды на пистоле в котором обойму всунуть некуда.
     
  18. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    13,922
    Location:
    Львов
    Почему! Я не раз встречал самодельное оружие однозарядное и с маркировками ( номера, год выпуска, даже названия известных фирм при наличии пуансонов можно набить все что угодно)
     
  19. belinex

    belinex Gefreiter

    Messages:
    234
    Location:
    Беларусь
    Не надо верить всему, что написано на музейных табличках. Самодельное оружие из музея - это восстановленное заводское, пусть и партизанами. Как вы себе представляете изготовление нарезного ствола в полевых условиях? И вообще, найдите 10 отличий между тем "самодельным", что выставлено в минском музее, и заводским, выставленным в том же музее на соседнем стеллаже. Да, изготавливали некоторые детали, в основном рукоятки и кожухи, но в принципе СОБИРАЛИ ИЗ НЕСКОЛЬКИХ одно, благо такого некомплектного добра даже копать не надо было. Но можно ли такое творчество 100% отнести к самоделкам? Данный пистолетик, как мне кажется, слишком технологичный для изготовления простым народным умельцем у себя дома. Скорее всего, это вещь, сделанная на заводе, но не серийная, а так сказать, для себя. Отсюда и отсутствие магазина. А уже когда она была сделана - в 42 или 2010 - это подробности.
    А так хотелось бы увидеть фотографии если не в разобранном виде, то, хотя бы, в других ракурсах.
     
  20. Alexander123

    Alexander123 Stabsgefreiter

    Messages:
    275
    Location:
    Союз
    Ствол не обязательно может быть нарезным. Например, тот же заводской Берейтор был гладкоствольным, да к тому же еще и однозарядным. И магазина в нем соотв. не было (хотя в рукояти был запас патронов).
     
  21. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    13,922
    Location:
    Львов
    Вы правы! Ствол может быть и не нарезным - при мощном патроне хватало застрелить человека на расстоянии 10 метров, оптимальное расстояние для данного типа оружия. Кроме того - нарезные стволы тоже изготавливались, специальную "протяжку" для этого изготовит любой высококвалифицированный токарь. Насчет Минского музея, то там действительно есть образцы, собранные как из деталей серийных образцов оружия так и полностью самодельные от начала до конца! Например бойцы УПА на Западной Украине очень часто изготавливали стволы к изношенным ППСам из мосинских винтовок, особенно ценились "царские". Вообще судить о данном пистолете можно лишь действительно разобрав его полностью осмотрев каждую деталь по отдельности.
     
  22. belinex

    belinex Gefreiter

    Messages:
    234
    Location:
    Беларусь
    Вот вы сами говорите, что ствол брался от винтовки. Отнести такое творчество к самоделкам у меня рука не поднимается. Это переделки из серийного оружия. Самодельного "от начала до конца" автоматического оружия я в минском музее не разглядел. А сделать однозарядный самострел с радиусом поражения до 10 м - больших сложностей не представляет, но и назвать это оружием можно только с натяжкой.
     
  23. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    13,922
    Location:
    Львов
    Нет! Переделкой из серийного оружия является заводской образец, в конструкцию которого внесены изменения. А если в самодельном образце использованы части от заводского, то он все равно останется самодельным (в котором использованы части заводского). Нам неизвестно, какой ствол находиться в данном пистолете, а значит делать выводы пока рано.
     
  24. andrei57115

    andrei57115 Gefreiter

    Messages:
    46
    Location:
    Israel.Sderot
    в любом инструментальном цеху можно изготовить и покруче.а для нарезки ствола необязательно нужен токарь-прошивка из развертки сецзаточеная и нарез готов.изделия инструментальщиков невсегда и в разобраном виде определишь-все зависит от того как делали по образцу или от балды,бесплатно или красиво)))звезды на внтах использовались так же при маркировке деталей из углеродистых сталей.
     
  25. ENTREGA

    ENTREGA Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    816
    Location:
    Украина
    Вот почти такие же:)
    Правда это точно зажигалки.
     

    Images:

    P4070062_cr.jpg
    Изображение 540.jpg
  26. trol

    trol Gefreiter

    Messages:
    276
    Location:
    Украина
    Вот этот пистолет точно изготовлен в партизанском отряде Медведева,в оруж.мастерской(принесен на память после войны).Есть даже экстрактор гильзы.Видно,что делан кустарно,но с толком.
     

    Images:

    DSC03044.JPG
    DSC03043.JPG
    DSC03042.JPG