Тигр, Т-34, танкові бої та ін.

Тема у розділі 'Бронетехніка', створена користувачем Вездеходчик, 24 лют 2009.

  1. Вездеходчик

    Вездеходчик Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.230
    Адреса:
    Челябинск
    Взаимно уважаю и с большим интересом прочитал пост.
    А ведь все это "современно" звучало где-то в 60х. Тоды да... Полимерные материалы - острие прогресса:D
    Именно так и думали аккурат в 60е. Когда не могли заглянуть внутрь процесса. А потом пришел новый "прогресс" - ЭВМ. Появилась возможность "заглянуть внутрь" подшипника скольжения путем расчетов. Уравнения Бернулли, а для подшипников с граничными условиями Новье-Стокса. С учетом нагрузок от нагрузки на поршнях, центробежных сил от колена и сложного движения от шатунов.
    Получилось мягко говоря совсем не то.
    "Всё это делается для обеспечения максимальное площади соприкосновения поверхностей - чем меньше зазор - тем больше площадь, соответственно, меньше давление на единицу поверхности."
    Дудки несущей способности масляного клина вполне хватает чтобы недопустить никакого контакта поверхностей. Кстати о нагрузках и оборотах - на 1500 оборотах не существует таких нагрузок, которые способны "раздавить" масляный клин. В частности потому, что центробежные силы начинают превышать нагрузки от давления на поршень. Все эти вкладыши работают только во время запуска двигателя, как только завелся - масляный клин берет на себя все. Клинануть движок нагрузкой можно только на оборотах меньше 1000. Все остальное - нарушение масляного клина. Перегрев масла до потери вязкостных свойств, утечки гидросхемы и пр.
    "Если поверхности не идеальны по геометрической форме, то зазор увеличивается и давление начинает расти."
    Если поверхности не идеальны по форме (допустим одна из них "на конус" вместо идеального "цилиндра") нарушается масляный клин (масло потечет в бок, а не просто разойдется по утескам через зазоры как должно) масляного клина не будет. И все - приехали.
    Сказки все это. Ежели бы Вы там в Кубинке с головой дружили сразу бы увидели - куды он мог ехать с такими шатунами? Выдрало бы на "кулак дружбы" за 30 секунд.
    Это Вы у нас спец по автомобилям. А я по тракторам. Что такое 150 часов по пыли я очень даже представляю. Потому и говорю что не мог.
     
  2. Цікаві лоти

    1. Нечаста каністра СС, виробник Sandrik. Каністра міцна, не гнила, не сипеться, не перефарбовувалась....
      11000 грн.
    2. Сокира-монтировка ЗІП а/м ЗіС-5 довоєнного випуска, непоганий стан. Довжина 30 см, ширина 12.3 см.
      500 грн.
    3. 300 грн.
    4. Переднє колесо зі ступецею до Mercedes-Benz L 3000. Підняте з річки, на місці переправи. Присутня б...
      2000 грн.
    5. Думаю що з читвірки.була разом з крутілкою.Жовта фарба є.28мм товщина.
      400 грн.
  3. Вездеходчик

    Вездеходчик Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.230
    Адреса:
    Челябинск
    Знаешь - нет. Не было у меня такого опыта. Только ведущую звездочку Т-130 ставил. Правда не один. Вдвоем. Тратий "наживуливал". Ну как равноценно? Поэтому могу попробовать и ВК Т-34. Пусть даже не один. Но вот это безобразие от "Тигра" не буду. Там венцы оба-два, да еще ступенища. А ведь даже один из этих венцов не намного уступает звездочке 130го.
     
  4. Вездеходчик

    Вездеходчик Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.230
    Адреса:
    Челябинск
    Легко всегда меняются наружные венцы. А вот какие там внутренние? Разрезные штоли? Тот самый мужик на фото именно с внутренним колесо пихает.
    Поврежден был венец. Но вы точно уверены, что 45кой колесо не помять? Какая там толщина стенки по болтовому соединению? Неужели 45мм каленой стали? Такое думаю тока на "Маусе" было :smile_6: И то не уверен :p
    Ну обобщать-то не надо. Напороться можно на тех кто знает.
     
  5. St GB

    St GB Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    609
    Адреса:
    Харьков
  6. Panzerknacker

    Panzerknacker Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.323
    Адреса:
    Россия, Белгород
    Даааааааа,мы когда откопали части и каток от СУ-122....
    Катили каток вдвоём,метров 20.И знаете подустали,тем более что он кривой был.А про то как часть от рубки перекатывали по полю,вообще молчу........оборжаться.
    Дело не из лёгких.......:)
    Нам даже страшно подумать было,если бы это был каток от "Тигра".....
     
  7. St GB

    St GB Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    609
    Адреса:
    Харьков
    вы занижаете цифры немецких потерь только танков Pz-4 всех модификаций по немецким данным потеряно правда с начала вмв 76000 единиц
     
  8. panarin

    panarin Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.074
    ...Может быть, но обычно на полигоне из танка решето делают,сам стрелял из РПГ....и так поколение за поколением...а сдесь дыр немного...
    ...Потом видел я и уничтоженные в лоб, ковыряюсь не могу найти...
    ....Я их почему запомнил, меня отчеты испытаний в Кубинке в 43 и 44 смутили...а память хорошая...интересно стало почему такая разница....
    ....А на фото, пробоины и от57мм снарядов и от76 мм
    ...Вот фото с Сандомира,наши танкисты осматривают соженный ими Тигр2,смущает почему гусеница распущена?...не характерно это танкистам....но как говорится в анотации..так и говорю...но пробоины 76 мм
    [​IMG]
     
  9. St GB

    St GB Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    609
    Адреса:
    Харьков
    http://waralbum.ru/4958/
    причины повреждения одного описана, а второй подбит снарядом, там еще фотки подбитого фердинанда, башню снесло нафиг
     
  10. panarin

    panarin Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.074
    ..Спасибо вам, но я это фото видел...там ребята ошиблись. это башня пантеры, смотровая щель видна.. Но я точно раньше видел, по моему если память не Изменяет на Балатоне..на Королевских, пробоины борта и башни, И где то на Украине с пробоиной влоб...76 мм снарядом...
     
  11. Panzerknacker

    Panzerknacker Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.323
    Адреса:
    Россия, Белгород
    Ага......76-мм в лоб "КТ"!!!!
    152-мм:
     

    Images:

    x10.jpg
  12. panarin

    panarin Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.074
    Сдесь таблица повреждений всех 21 Феди,но это которых не утащили в конце...тех что в первые дни подбили, немцы вытащили...
    http://tank.uw.ru/archive/damage_ferdinand/
     
  13. Magnum 357

    Magnum 357 Obergefreiter

    Повідомлення:
    97
    Адреса:
    Njkj
    1.Магнум пишется с большой буквы, panarin с маленькой.
    2.Опять искажаете информацию? Мой источник? Это ВАШ источник, который вы ещё и перекручиваете, потому, что он вас же опровергает. А я лишь показываю нестыковки. Если источник «лживый», то зачем вы там шаритесь и копируете сюда фото??? Ужос! Если вас поймали на подтасовках, то не надо спихивать на тех, кого вы обворовали и переврали. В отличии от вас на Парабеллум всегда дают ссылки на инфу, чтобы каждый мог проверить. Учитесь! Вы уже определили, откуда взято фото и подпись? Наверняка нет. Зато успели наобвинять.
    Это заговор против вас - книгоиздатели и сайты хотят вас погубить. Не поддавайтесь!o_O

    В 1945 Чарльз Гейссел редактировал фотографии для официальной истории 628th T.D. Bn.
    На Гейссла ссылается и Барятинский: «Вот что вспоминает по этому поводу Чарльз Гейселл, воевавший в чине лейтенанта в 628-м американском батальоне истребителей танков: «Но в первом же бою роты В нашего батальона с единственным «Королевским тигром» мы обнаружили, что наши бронебойные снаряды не могут пробить башенную броню немецкого танка. Только попав в верхнюю часть башни, удалось вывести его из строя. В этом коротком бою рота В понесла потери.

    До конца войны нашему батальону с большим трудом удалось подбить еще только один «Королевский тигр»
    .

    К слову батальон Гейссела был вооружён не 76мм М10, а 90мм М36. Но лобовую броню они тоже не пробили.

    3.Ваше усердие опять превозмогает разум. Цитируем подпись к фото: «Этот снимок сделал Чарльз Гейссел..». Вы не понимаете разницу между «снимок сделан» и «танк подбит».

    Для наглядности фото эрзац Пантеры. Вокруг тоже трава, но это не значит, что Арденнской битвы не было. Просто снимок сделан в другое время. Хотя вы можете считать иначе, обвинить ещё десяток книг и сайтов в лживости и заявлять, что лоб Королевского Тигра пробивался 76мм пушкой. :D
     
    2 користувачам це сподобалось.
  14. panarin

    panarin Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.074
    ...Ценю юмор,видел я его, но точно говорю Тигра взятого в лоб видел. Да перегнул насчет королевского...того в лоб не возьмешь...
    ...А вот борта обеим, и 57 мм и 76 мм орудия брали.
    ...Читал я оба Кубинских отчета, но там видимо методика построена на стрельбу с 300 м. А борта брали со 150 м, лоб менее 100 м должно быть.
    ...Хотя какая разница, в 99% били в гусеницу с 150 м, а потом в башню и подбашенный проем...но все равно найду...
     
  15. Magnum 357

    Magnum 357 Obergefreiter

    Повідомлення:
    97
    Адреса:
    Njkj
    ersatz PzV
     

    Images:

    90890.jpg
  16. Panzerknacker

    Panzerknacker Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.323
    Адреса:
    Россия, Белгород
    Ersatz M-10:)
     
  17. Magnum 357

    Magnum 357 Obergefreiter

    Повідомлення:
    97
    Адреса:
    Njkj
    Да, фальшивый М10. :)
     
  18. St GB

    St GB Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    609
    Адреса:
    Харьков
    а я и не писал что это за танк, хотя это тигр 100%
     
  19. panarin

    panarin Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.074
    ....Магнум...вот в чем отличие Вас от меня. Вы читаете и верите написанному, а я внимательно смотрю и первое что делаю, вспоминаю и сомневаюсь.Но юмор ценю....
    ....Не мог летом Королевский быть подбит американцами, я расказал почему, а он не написал когда его батальон встретил первого Королевского тигра?
    ..Летом их только 501 получил, и на Сандомир. Не только трава там и листья с деревьев не опали, и грязи нет, гусеницы бы след оставили, и снега....
    ...Поэтому почитав я делаю вывод,что ребята возможно в спешке ошиблись...бывает такое..
    ... А счего вы взяли что это Ардены?...чтот не помню я там такого городка...на надписи справа...
    ...Ну а если серьезно,может и он снял, но анатацию неправильно сделал...так что квит я с ними...
    ...Да если честно, то приврал я слегка,не брали его в лоб наши пушки...да и незачем это им..они в гусеницы били....эти дыры,раз нет осыпи вокруг них, или фауспатроном, или базукой могли быть сделаны...
     
  20. Panzerknacker

    Panzerknacker Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.323
    Адреса:
    Россия, Белгород
    Ну да,оно самое......:D
    А в чём суть поста с фоткой?:)
     
  21. Panzerknacker

    Panzerknacker Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.323
    Адреса:
    Россия, Белгород

    Хеншелевские в августе 44-го были под Парижем.
    Про Порше все знают.
    Так почему американцы не могли их подбить летом???
     
  22. panarin

    panarin Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.074
    ...А этого кто?

    [​IMG]

    этих двух кто?...по отчетам Кубинки не берут их эти снаряды..
    [​IMG]
     
  23. Magnum 357

    Magnum 357 Obergefreiter

    Повідомлення:
    97
    Адреса:
    Njkj
    Арденская битва была зимой, тогда же засветились Ersatz M10 из Brigade 150. А на снимке буйствует зелень. Демонтсрация того, что подбить и сфотографировать можно в разное (очень разное) время.
     
  24. Magnum 357

    Magnum 357 Obergefreiter

    Повідомлення:
    97
    Адреса:
    Njkj
    См. ответ Tankdriver'a.
     
  25. panarin

    panarin Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.074
    ..Какой батальон? летом Королевские только 501 получил и на сандомир?...13 августа выгрузился..
     
  26. panarin

    panarin Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.074
    а я уже смотрел...киношники говорит...
    ...если я вас правильно понял..то американец летом 45 снял?...но тогда почему она когда его зимой подбили не просел в грязи?...тем более камуфляж не зимний?..Пантера ведь покрашена?..под зиму
    ..Отойду минут на пять проверюсь, какой батальон мог быть летом во франции...сомневаюсь я в этом...но все может быть...