Ученые Третьего Рейха

ваши же посты и являются источниками. Какого ученого вы не привели - все что-то эдакое придумали ДО 33 года.

Или после 33-го, но перед этим удрав из Германии и потому их наличие в теме "ученые 3-го рейха" мне непонятно.

Есть конечно исключения но их маловато.

Пройдемся по вашим постам на первой странице темы:

Макс Планк - все открытия до 33 года, был антинацистом.

Гейзенберг - открытия до 33 года, потом чем-то занимался но результатов (ЯО) не появилось.

Герц: В 1935 из-за еврейских корней вынужден был покинуть свой пост, не имел права преподавать в Германии... Когда в 1933 г. к власти в Германии пришли нацисты, Г. отказался принести клятву на верность фюреру и в 1934 г. был вынужден уйти в отставку...

Лауэ: Он сравнил гонения нацистов на Эйнштейна и на всю "еврейскую физику" с преследованиями церковью Галилея. Лауэ активно противодействовал тому, чтобы И.Штарк, нацист по убеждениям и "любимый физик" Гитлера, был принят в члены Прусской академии наук. Смещенный с ряда постов...

Ган, Отто - в 33-45 чем-то занимался но открытий или результатов не было.


Нернст, Вальтер: Когда в 1933 г. Адольф Гитлер пришел к власти, Н. оказал сопротивление усилиям нацистов поставить под сомнение вклад Альберта Эйнштейна и других ученых-евреев, говоря своим коллегам, что антисемитизм Филиппа фон Ленарда, Йоханнеса Штарка и других будет препятствовать прогрессу в физике и химии. В 1934 г. Н. вышел в отставку...

ВАРБУРГ, ОТТО ГЕНРИХ - этот вроде работал и делал исследования.

Ленард Филипп Эдуард Антон: После выхода на пенсию в 1932 г. Ленард получил от нацистского режима много наград в качестве ведущего представителя физики... то есть пенсионер, толку от него было немного.


ШТАРК, ЙОХАННЕС: даты открытий из вашего же поста: 1905, 1902, 1913, Нобелевская в 1919.

Паскуаль Йордан: этот вроде достоин упоминания, чего-то достиг именно в годы рейха.

БОШ Карл - все приведенные вами даты открытий до 33 года.

Дальше в лом проверять, пора спать. Но пока я вижу что-то очень небольшой процент немецких ученых сделавших крупные открытия в 33-45 годах.

 

Я привёл учёного Мехау в теме ТВ в 3-м Райхе. Изобретение ТВ-Камеры привело к первой ТВ-сети в мире в 1935 году.
Там же коротко его биография по немецки.
Ещё Вернер фон Браун, конечно.
3 октября 1942 года ракета А4 впервые в мире вышла в космос - высота 190 км при боковом отклонении 4 км.
Разработка атомной бомбы, кроме Вернера Гейзенберга ещё профессор Дибнер добился результатов.
Отто Ган и Лиза Майтнер больше занимались теоретическими исследованиями.
Все вышеназвнные были неординарными учёными своего времени.

 

Тут к сожалению я вам помочь ничем не могу, не я делал эти открытия.
В теме упоминаются немецкие ученые, которые после 33 года работали в 3 Рейхе, пусть иногда даже не весь период. Ученые упоминаются обьективно независимо от их политических убеждений. Часть ученых симпатизировала НСДАП, часть - нет. Но в основном все перечисленные получили возможность для нормальной работы в указанный период.
Трудности поиска информации состоят в том, что трудно найти указания на крупные изобретения именно в период 3 Рейха по вполне понятным причинам информационной блокады этого периода.
Если вы таковые найдете сами - это будет достойным вашим участием в этой теме. Раскройте, например, историю создания реактивной авиации или ракет серии ФАУ.
Я не беру на себя всю тему, топикстартер вообще иной раз может ограничиться одной только ссылочкой и уйти из им же созданной темы.
Разве мало примеров этому.
А материал по теме огромен. Изложенное мной только капля.
Так что продолжайте, дополняйте, поправляйте где-то если у вас другие сведения - вот это полноценное участие в теме.

 

Зауэрбрух, Фердинанд (Sauerbruch), (1875-1951), один из самых известных немецких хирургов в период Третьего рейха. Родился 3 июля 1875 в Бармене. Получив диплом врача, совершил небывалую для молодого человека карьеру: был назначен главным военным хирургом армии в чине генерал-лейтенанта и директором госпиталя в Берлине. В конце 1933 выступил, наряду с 960 другими профессорами страны, в поддержку нацистского режима. Был лечащим врачом президента Пауля фон Гинденбурга, а также многих высокопоставленных нацистских руководителей. В 1940 удалил опухоль гортани у Гитлера. Зауэрбрух пытался спасти смертельно раненного в результате покушения Рейнхарда Гейдриха. В апреле 1943 спас жизнь Клаусу Шенку графу фон Штауффенбергу, получившему тяжелейшее ранение в Сев. Африке, в результате которого он лишился глаза, правой руки и покалечил ногу. Позднее Зауэрбрух разочаровался в нацизме и присоединился к движению Сопротивления. Он находился под наблюдением гестапо, однако арестован не был. После 2-й мировой войны Зауэрбрух, несмотря на то, что прошел процесс денацификации, был лишен восточногерманским правительством всех званий и должностей. Он умер в Берлине 2 июля 1951.

Широкую известность приобрели работы Йоханнеса Штайна, профессора медицины по внутренним болезням и директора университетской клиники в Гейдельберге /с 1936г/.

Немецкие врачи в годы национал-социализма открыли новые пути в борьбе с раком груди и легких. В 1939г. во Франкфурте-на-Майне состоялся конгресс по алкоголю и табаку с участием имперского руководителя медицины доктора Леонардо Конти. Кёльнский профессор Франц Мюллер первым указал на связь рака и курения.

Сочетали научную деятельность с государственной службой: президент Германской медицинской академии, доктор медицины, профессор Мюнхенского университета Вальтер Шультце; профессор Института мозга Юлиус Халлерфорден, директор медицинской клиники при Кильском университете Ханс Лёр.

 

"...Впечатляет внушительный состав научной элиты, пережившей войну в Германии. В 1933 году подавляющая часть профессоров научно-исследовательских институтов и высших учебных заведений остались в стране /960 человек/. «Неарийцы», а также те, у кого политические интересы возобладали над научными, к 1939 году покинули страну..."
http://www.zlev.ru/73_50.htm

 

С такой точкой зрения не согласны даже ультрапатриоты немецкого рейха. Они считают, что именно "арийская" политика нацистов и привела к краху. Выехали ведь незаурядные учёные и специалисты, которых из оставшихся мало кто мог заменить в ряде случаев вообще.
Лишь один пример.
Британский самолёт-истребитель "Спитфайер" был разработан и сконструирован немецкими специалистами, покинувшими рейх именно поэтому - они были, в основном, евреями из Германии, а конкретно - из фирмы "Мессершмитт".

 

Позволю себе упомянуть еще об одном немце - Кюне...

Может быть на "ученого" он и не тянет, но в рейхе был одним из талантливых радиоинженеров в области звуковоспроизведения и акустики.
Настолько талантливым, что в СССР через 20 лет после войны была издана его книга:

МАССОВАЯ РАДИОБИБЛИОТЕКА. Выпуск 657.
Ф. Кюне. АППАРАТУРА ВЫСОКОКАЧЕСТВЕННОГО ЗВУЧАНИЯ.
Перевод с немецкого А.С. Панафизина. Под редакцией М.Д. Ганзбурга.
Издательство Энергия. Москва - Ленинград, 1965 г.

Эта книга и сейчас пользуется огромной популярностью у самодельщиков России и СНГ.

 

Очень дискутабельный вопрос! Действительно напрямую состыкуется с вопросом о причинах поражения 3 Рейха. Крайности во внешней и внутренней политике могли быть причиной поражения Германии.
Но в то же время мы видим, что многие ученые, не разделявшие "официальных идей", или разделявшие их только частично, - получали простор для своей научной деятельности. То есть подход был практичным.

А как насчет версии, предполагающей, что излишне агрессивная политика по отношению к евреям со стороны наци-руководства была спровоцирована еврейскими финансовыми оллигархами из Англии и США.
Тогда многое становиться понятно.

 

Добились результатов - КАКИХ? Сожрали кучу ресурсов - вот каких.

Результат - это сожженный ЯО Лондом или Москва. Все остальное - вода в ступе.

Лиза Майтнер (еврейка) в 38-м удрала из рейха и то, что вы привели ее имя, говорит о незнании матчасти.

 

Имена привести можете? А то мне кроме Митчелла и Смита никто не известен.

И возникает вопрос как оборонная работа могла быть поручена иностранцам - особисты не любят подобных ситуаций.

 

Конечно, иностранцам доверить нельзя - а Оппенгеймер был кто, простите?
Смотрел одну из редких докпередач в своё время о гонениях на евреев в 3-м рейхе. Там и был упомянут этот исторический эпизод. Причём, это были те люди, которые участвовали в разработках Ме-109. Зная слабые места Ме 109, они добились, чтобы Спитфайер превосходил Ме-109.
А Лиза Майтнер работала в 3-м рейхе с 1933 по 1938 и все её результаты тех работ достались рейху.

 

Немецкая наука в конце ХІХ - начале ХХ вв. лидировала по многим научным направлениям - это неоспоримый факт.
Одна из главных причин этого - "немецкая" система организации научных исследований в специальных НИИ, в отличие от "американской" - в университетах.
"Немецкая" система дороже, но эффективнее.
В СССР использовалась именно "немецкая" система, достаточно успешно.
Отъезд даже значительной части ученых не мог полностью подорвать науку в Германии, может, ряд направлений.
Сравнительное снижение эффективости в годы войны - следствие отвлечения ресурсов. Большая наука стоит дорого.
Какие были достижения советской науки в годы войны?
Только колоссальная экономика США могла обеспечивать две войны и выделять огромные средства на науку.
Манхеттенский проект стоил триллионы.
У Германии их не было.
К тому же заслуживет внимания версия о сознательном саботировании ведущими немецкими учеными немецкого ядерного проекта .

 

1. Выбора не было. Своих ядерщиков в США не было. Впрочем "мавр сделал свое дело - мавр может уходить". Оппенгеймера с треском выперли из проекта как только смогли обходиться без него. "Вдруг" выяснили что он был коммунистом. Хоть не посадили и то спасибо.

2. Имена были?

3. Да ну? Пикировать не мог, вооружение слабое и в крыльях - значит точность огня меньше. Самолет был неплох, но лучше 109-го я бы его не назвал.

4. Да. Но как только её австрийское гражданство перестало защищать от национальности она уехала и стала работать в другом месте и приносить пользу другой стране.

 

1. Согласен, но надо отличать реальные достижения от высосанных из пальца охотниками за сенсациями.

2. Особо никакие - нам не до того было. Амеры же получили кучу иммигрантов из Европы и смогли обеспечить их условиями и ресурсами для работы.

3. Думаю не то что откровенное саботирование. Было опасение что если Гитлер узнает о возможностях бомбы то потребует создать ее за полгода и назначит Гиммлера главным. Или увидит потребность в ресурсах, закроет проект и отправит всех на фронт.

Потому народ старался имитировать видимость труда не сколько с целью саботажа сколько с целью держаться вдали от передовой и не иметь Гиммлера в начальниках.

 

Все верно. Особенно:

 

К деятелям науки можно также отнести (хотя более он известен как функционер):

Леонардо Ко́нти, итал. Leonardo Conti (24.08.1900 — 06.10.1945) — партийный и государственный деятель Третьего рейха, обергруппенфюрер СС.
Родился 24 августа 1900 года в Лугано (Швейцария). Сын итальянца - почтмейстера Лугано и немки; в 1915 родители развелись и Конти был натурализован как немец.
Получил медицинское образование в Берлине и Эрлангене, доктор медицины.
В 1918 году стал соучредителем антисемитского Боевого союза, участник Капповского путча 1920 года.
С 1923 года находился на государственной службе, затем в течение 8 лет занимался частной практикой в Берлине.
В 1923 вступил в СА. Вскоре был назначен главным врачом СА, руководил формированием Санитарного корпуса СА. В декабре 1927 вступил в НСДАП, получил НСДАП-№ 72 225
В 1929 году стал одним из основателей Национал-социалистического союза врачей (NSD-Ärztebund), в котором занимал пост Имперского руководителя.
В ноябре 1930 году вступил в СС (членский билет № 3982). С мая 1932 по конец 1933 года — депутат ландтага Пруссии, с лета 1932 года — член Прусского земельного совета.
В феврале 1933 года назначен комиссаром для особых поручений при Министерстве внутренних дел Пруссии, с апреля 1933 года - министериальрат, с января 1934 года — государственный советник Пруссии.
В 1936 году назначен медицинским советником Берлина. Являлся официальным врачом Берлинской Олимпиады 1936 года.
20 апреля 1939 года назначен начальником Имперского здравоохранения, с 28 августа 1939 — статс-секретарь Имперского министерства внутренних дел по санитарной службе и народному здоровью, курировал вопросы здравоохранения.
24 сентября 1939 года возглавил Управление здравоохранения НСДАП, получил титул Имперского руководителя здравоохранения (нем. Reichsgesundheitsfϋhrer).

Как автор ряда работ по расовой политике, в том числе «Что есть раса?» (1934), в середине 1939 года получил от Гитлера задание разработать и осуществить систему мер по «расовой гигиене» для реализации так называемой «программы эвтаназии» — уничтожения психически неполноценных и неизлечимо больных граждан. Конти отказался возглавить программу, сославшись на то, что ему не предоставлены особые полномочия для выполнения устного распоряжения Гитлера.
Когда ответственными за программу был назначен рейхсляйтер Филипп Булер, Конти активно содействовал Булеру и рейхскомиссару здравоохранения Карлу Брандту в проведении «мероприятий» по массовому умерщвлению неизлечимо больных детей, людей, страдающих психическими заболеваниями, нетрудоспособных инвалидов, а также представителей народов, «загрязняющих арийскую расу».

В 1941 году избран депутатом Рейхстага.

После окончания Второй мировой войны арестован союзниками.
Покончил с собой в Нюрнбергской тюрьме 6 октября 1945 года.

 

Браун, Вернер фон (нем. Wernher von Braun; 23 марта 1912, Вирзиц, провинция Позен, Пруссия — 16 июня 1977, Александрия, Виргиния, США) — немецкий конструктор ракетно-космической техники. В США он рассматривается как «отец» американской космической программы.

С детства мечтал о покорении космоса. Учился в Цюрихском и Берлинском технологическом институте и в Берлинском университете. Был конструктором-любителем ракет, но был замечен и направлен в армию. В 1919—1920 годах учился в Гумбинненской Фридрихшуле (его отец, Магнус фон Браун, был в это время президентом Гумбинненского правительства). В 1930 году начал работать над ракетами на жидком топливе в Германии. В 1932 году принят в военную ракетную научную группу Дорнбергера. В 1932—1933 годах на полигоне близ Куммерсдорфа осуществил запуск нескольких ракет на высоту 2000—2500 метров.

С 1937 года технический руководитель германского ракетного исследовательского центра в Пенемюнде (нем. Heeresversuchsanstalt Peenemünde) и главный конструктор ракеты A-4 (Фау-2), применявшейся во Второй мировой войне для обстрела городов Франции, Великобритании, Голландии и Бельгии.

В том же 1937 году вступил в Национал-социалистическую партию. В рамках проекта по созданию «оружия возмездия» — баллистической ракеты Фау-2, долетавшей до Лондона за 6 минут, перешёл в подчинение ведомства СС. Получил звание штурмбаннфюрера СС в 1940 году.

3 мая 1945 года Вернер фон Браун сдался наступающей американской армии вместе с документацией и частью специалистов из германской ракетной группы, что не помешало советским инженерам восстановить большую часть чертежей по оставшимся деталям, хотя сами ракеты и были взорваны.

 

Он ни с кем не вел никаких переговоров. Он некоторое время руководил немецким атомным проэктом. Причем не очень удачно - он был чистым академиком, а для успеха была нужна связка типа Гровс-Оппенгеймер или Берия-Курчатов.

Никаких стратегических верных ходов он не совершил. Ну разве что отмазал от фронта несколько сот молодых ученых.

Реактивными двигателями Гейзенберг не занимался. Как и системами управления.

 

Конкретнее, что именно сделал Гейзенберг в области реактивных двигателей, систем управления ракетами и прочего перечисленного вами?

 

То есть вы не знаете, я правильно понял? Имена учеников, конкретные проекты, даты, места вы привести не способны?

Вы случаем не интеллигент в 3-м поколении? "Архипелаг ГУЛАГ я не читал, но знаю..."


Я не знаю как он выглядел, комментировать не могу.

 

Лучшая оценка работы немецких ученых в 1933-1945 - предпринятые союзниками усилия по их розыску и умыканию. Все эти "Алсосы", "Скрепки", "Оверкасты"...
По самым скромным подсчетам общее число конфискованных немецких патентов составило около 350 тысяч...
Один из самых интересных представителей интеллектуальной элиты III Рейха - барон Манфред фон Арденне (Manfred von Ardenne; 20 января 1907, Гамбург — 26 мая 1997, Дрезден),физик, исследователь и изобретатель, лауреат Сталинской премии (1947, 1953) и национальной премии ГДР (1958, 1965).
Около 600 патентов внутри страны и за границей, первый уже в 16 лет. Один из пионеров современного телевидения. На выставке радио в 1931 г. Арденне представлял собственное электронное телевизионное устройство, основанное на «бегущем луче», принципы которого применяются в отдельных областях телевидения до сих пор. Изобрел электронно-оптический преобразователь изображения (1934), просвечивающий растровый электронный микроскоп (1937), рентгеновский теневой микроскоп (1939), прецизионный осциллограф (1952), эндорадиокапсулу (1957)и многое другое. Перед второй мировой войной Арденне был привлечен к работам над реализацией идей в рамках немецкого атомного проекта. Он пытался использовать поток отрицательных ионов — паразитное явление, портившее настроение разработчикам первых электронных ламп и кинескопов, — для разделения изотопов. В результате в физике появилось новое направление, названное масс-спектроскопией.
http://housea.ru/index.php/history/50930
Про него рассказывают всякие сомнительные байки - как приехал в СССР с роялем и портретом фюрера, что курчатовский институт должен носить имя Арденне и тэ пе.
В распоряжение немецких физиков в Абхазии передали санатории "Синоп" и "Агудзеры", "Синоп" назвали "Объект "А" - им и руководил Манфред фон Арденне. "Агудзеры" стали "Объектом "Г" - его возглавил Густав Герц. На объектах "А" и "Г" работали выдающиеся ученые - Николаус Риль, которому Сталин присвоил звание Героя Социалистического Труда, Макс Фольмер, который построил первую в СССР установку по производству тяжелой воды, а потом стал президентом АН ГДР, член НСДАП и советник Гитлера по науке Петер Тиссен, конструктор легендарной центрифуги для разделения урана Макс Штейнбек и обладатель первого западного патента на центрифугу Гернот Циппе... Основная тематика сводилась к способам получения ядерного взрывчатого вещества для атомной бомбы. Нужно было получить возможно более чистый изотоп урана-235.
Зарплаты были высокие - фон Арденне получал 10,5 тысячи рублей при зарплате советского инженера 500 рублей. В работе ученые отказа не знали, заказы выполнялись моментально - за нужным прибором самолет мог вылететь в любой город СССР. Немцы пришли к убеждению и писали в мемуарах, что советская система труда - самая эффективная в мире, Германии до нее далеко, а социализм непременно восторжествует. Многие просили включить их в соцсоревнование. Даже барон фон Арденне стал социалистом и искренне воспевал советский строй, хотя от заоблачных премий не отказывался.
Было обещано, что в 1955 году немецкие ученые вернутся в Германию. Жена Николауса Риля была крайне напугана золотым дождем наград, премий и почестей - все члены семьи получили пожизненное право учиться, лечиться и передвигаться по СССР бесплатно. Риль сказал заместителю Берии генералу Завенягину: "Я никогда в жизни не был капиталистом, и было бы удивительно рассчитывать на то, что я стану капиталистом в стране социализма". Когда в Сухуми все паковали чемоданы, Риль демонстративно устранился от сборов и сказал, что все его ценности хранятся в голове. Позднее Риль писал, что любовь Сталина и избыток благ были для него самым тяжелым бременем.
Манфред фон Арденне как назло прочитал о судьбе зодчих храма Василия Блаженного и засомневался, не постигнет ли его та же участь. Но барон купался в славе и ни в чем не знал отказа. Ему были возвращены и доставлены обратно в Германию все приборы, конфискованные в 1945 году. А денег из СССР в Германию барон-социалист привез столько, что сумел открыть и оборудовать первый в социалистическом мире частный научный институт.
Пару лет назад немцы сняли о нем телефильм - "Manfred von Ardenne Der wendige Baron".

 

http://to-name.ru/biography/verner-gejzenberg.htm
http://www.drittereich.info/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=55250
Вот еще изображения: