Оценка стоимости - кинжал охотничий "Хиршфангер"

Тема в разделе "Німеччина", создана пользователем koi, 10 окт 2017.

  1. koi

    koi Gefreiter

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Сообщения:
    101
    Адрес:
    Днепр
    Помогите определить реальную стоимость данного кинжала.
    Состояние хорошее, смазку и др. не убирал - оставил все в первостепенном виде.
    На клинке присутствуют травления или гравировки, также клеймо изготовителя. Также интересует информация по данному кинжалу.
    С УВ.
     

    Изображения:

    IMG_20170929_170027.jpg
    IMG_20170929_170329.jpg
    IMG_20170929_170340.jpg
    IMG_20170929_170352.jpg
    IMG_20170929_170402.jpg
    IMG_20170929_151025.jpg
    рамзэс нравится это.
  2. Интересные лоты

    1. Походный алюминиевый бидон для кипячения и подогрева жидкости на сухом горючем. Объем 1литр. Состоян...
      400 грн.
    2. (в наличии 2 шт.)
      Книга нова з пакування. Якість друку найвища. Представлені також емблеми SA,NSDAP які використовувал...
      650 грн.
    3. Пяти зарядный магазин оригинальный Sauer для моделей 100, 101 совместим с Mauser M12, M18. В калибра...
      2950 грн.
    4. Предложу US Army WW2 M-1936 Pistol Belt. Оригинал, состояние хорошее. Стоят клейма: U.S. , производи...
      200 грн.
    5. 160 грн.
  3. lesnoided

    lesnoided Oberst

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    200
    Лоты
      на продаже:
    53
      проданные:
    473
    Сообщения:
    4.435
    Адрес:
    Обязательно лес
    Много польских копий на сегодня, ну и состарить не проблема, эффект чердака.
    Лично мне видится польский "сувенир". Но подождем спецов.
     
    oxigen 2109 нравится это.
  4. 646dg

    646dg General-major

    Сообщения:
    7.841
    Адрес:
    Нью Йорк,Одесса
    Хотелось бы посмотреть травление на клинке с обеих сторон, желательно более детально..
     
  5. thebig

    thebig Moderator

    Сообщения:
    6.465
    Адрес:
    Deutschland, Köln
    А что именно в предмете заставляет Вас думать, что это польский сувенир?
     
    Hun80, romarios и 357951 нравится это.
  6. lesnoided

    lesnoided Oberst

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    200
    Лоты
      на продаже:
    53
      проданные:
    473
    Сообщения:
    4.435
    Адрес:
    Обязательно лес
    Высказал свое мнение потому как в последнее время много польских новоделов.
     
  7. koi

    koi Gefreiter

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Сообщения:
    101
    Адрес:
    Днепр
    Достался от дедушки, был забран у немецкого офицера - если кратко. Это насчёт польского сувенира. Нашёл только недавно, поэтому ещё не чистил.
     
  8. thebig

    thebig Moderator

    Сообщения:
    6.465
    Адрес:
    Deutschland, Köln
    Не возражаю. Просто, на мой взгляд, сомневаться в подлинности того или иного предмета только потому, что на рынке много подделок, некорректно.
    Другое дело-когда кто-то серьёзно знаком с темой и ему видны явные различия с оригиналом, точнее говоря, с оригиналами, которые ему хорошо
    известны.
    Я не коллекционирую хиршфенгеры, но, с точки зрения эстетики, они мне нравятся. Поэтому мне и было интересно, есть ли у этого предмета какие-либо признаки подделки. Потому что мне лично он кажется нормальным. Не принимайте мои вопросы на свой личный счёт. Меня интересует только предмет.
     
    bomber 45, LEON 53, dim-3000 и 12 другим нравится это.
  9. lesnoided

    lesnoided Oberst

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    200
    Лоты
      на продаже:
    53
      проданные:
    473
    Сообщения:
    4.435
    Адрес:
    Обязательно лес
    В том и дело что поляки наладили их производство и имеют даже старые клейма. Вот была тема https://reibert.info/threads/nozh-lesnichego.844512/
     
    Hun80 и thebig нравится это.
  10. 357951

    357951 Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.266
    Адрес:
    west
    Грамотно состарить это и есть главная проблема для фуфлогонов, у них просто не хватает времени, лет этак 70.
    То, что показано у топик стартёра имеет все признаки честного оригинала, в том числе и глубина травления мотива на клинке, уж не говоря о фирменном, в хорошем смысле слова , клейме.
    Я проблем не увидел.
    Только мнение.
     
    bomber 45, Alex1-72, Star64 и 8 другим нравится это.
  11. koi

    koi Gefreiter

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Сообщения:
    101
    Адрес:
    Днепр
    Мне и интересна ценность данного кинжала. Состояние ближе к идеалу - могу почистить завтра баллистолом и выложить фото. Просто не хотелось бы испортить неверными действиями.
     
  12. 357951

    357951 Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.266
    Адрес:
    west
    Если думаете продавать, то лучше этого не делать, всё испортите, оставьте это будущему владельцу, не ломайте ему кайф.
     
    LEON 53, koi, Мигел и 4 другим нравится это.
  13. oxigen 2109

    oxigen 2109 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    128
    Адрес:
    Украина Кривой Рог
    Фото плохие по ним ничего не понятно ни по травлению ни по клейму пр-ля. Соответствие размерам оригинала вызывают большие сомнения . Представленный в теме хирш фирмы Алкосо должен быть представлен в каталоге пр-ля. Пока такого мотива с таким «кабаном» не нашёл.
    Точно можно будет ответить автору темы после чётких фото в хорошем освещении. Пока, что всё плохо.
    Но, это только моё мнение. С ув.
     
  14. koi

    koi Gefreiter

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Сообщения:
    101
    Адрес:
    Днепр
    Спс. Убирать ничего не буду, Ваш совет в точности соответствует моему мнению.
    С УВ.
     
    LEON 53 нравится это.
  15. Kollekzioner

    Kollekzioner Major

    Сообщения:
    4.611
    Адрес:
    где-то в центре Европы
    Не могу согласиться.
    Балистол ещё ничего не испортил!
    По предмету - клеймо безвопросное (тут солидарен с Алексеем 357951) по остальному - нужны фото получше.
     
    LEON 53, Koloben и thebig нравится это.
  16. thebig

    thebig Moderator

    Сообщения:
    6.465
    Адрес:
    Deutschland, Köln
    У меня тоже особенное удивление вызывают претензии к клейму. Мне оно видится безупречным.
     
    Kollekzioner, Исидиси, nazgyll и ещё 1-му нравится это.
  17. Исидиси

    Исидиси Schütze

    Сообщения:
    4
    Бред.Был у меня такой же хирш и продал его ещё до войны за 1800 уе.В хорошем состоянии цена 2500. Мне датировали его 1935 годом.Приятный предмет.
     
    Docser61, koi и 357951 нравится это.
  18. 357951

    357951 Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.266
    Адрес:
    west
    Клеймо образца 37-39 г.г. Исполнение DELUX.
     
    Ievgen721, thebig и koi нравится это.
  19. oxigen 2109

    oxigen 2109 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    128
    Адрес:
    Украина Кривой Рог
    Клеймо, я как понимаю претендует на период 3Р . Если так, то клейма Акосо описаны у Фишера, можем сравнить. Не смущает, что в одном клейме пр-ля две разные буквы N. Мне по таким фото не понятно, клеом пробито или протравлено с прорисовкой. Фуфлоделы уже преуспели в этом.
    Сделал фото с раннего Хирша , тоже не очень , спешил. Хирш раньше обсуждался вопросов не вызывал. К тому же , у Алкосо был свой узор травления клина.
     

    Изображения:

    12FC007D-FEB1-4B78-9077-7CF4AEA2072D.jpeg
    EA8A6EF1-4571-4D89-9245-9751A7CA0F00.jpeg
    357951 нравится это.
  20. Kollekzioner

    Kollekzioner Major

    Сообщения:
    4.611
    Адрес:
    где-то в центре Европы
    Там 2-я буква "Н" имеет коррозию, поэтому кажется другой и к тому же это клеймо, а не клеймение отдельными буквами...
    Небольшой перекос при ударе и... вот получается чуть искаженная крайняя буква.
    Как-то так.
     
    thebig и LEON 53 нравится это.
  21. 357951

    357951 Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.266
    Адрес:
    west
    А Вас самого не смущает, что на Вашем хирше клеймо не с той стороны? К тому же на показанном в теме клеймо явно штампованное, а на Вашем я затрудняюсь определить, ракушка мешает. Он может и обсуждался, но указанные моменты как то сразу ломают психику.
     
    Исидиси нравится это.
  22. oxigen 2109

    oxigen 2109 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    128
    Адрес:
    Украина Кривой Рог
    Ранние Хирши имеют клейма под ракушкой, это есть и у WKC и у Айка и др. Странно, что Вы пишете об этом. Вот ещё фото. Клеймо битое ))).
     

    Изображения:

    8D58C436-E93A-4757-B3A7-EB3E26E6176B.jpeg
    Последнее редактирование: 11 окт 2017
  23. Kollekzioner

    Kollekzioner Major

    Сообщения:
    4.611
    Адрес:
    где-то в центре Европы
    Все?
     
  24. oxigen 2109

    oxigen 2109 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    128
    Адрес:
    Украина Кривой Рог
    Не знаю, те, что видел могу сказать. Как пример клейма на ранних штыках парадниках, как с травлением так и без.
     
    Kollekzioner нравится это.
  25. 357951

    357951 Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.266
    Адрес:
    west
    Мы тут о чём говорим? О АЛКОСО? Вы же сами упомянули о том, что у него был свой мотив травления, стало быть мы тут не затрагиваем особенности других производителей. Я не прав? Нельзя применять всё в куче.
    Добавлю тогда то, что мало того, что на Вашем хирше клеймо под ракушкой, со стороны клейма наносился другой мотив.
    Как тут быть?
     
    bomber 45 и thebig нравится это.
  26. koi

    koi Gefreiter

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Сообщения:
    101
    Адрес:
    Днепр
    Протер немного клинок, фото не айс (телефон + мои руки не для фото), но возможно внесут ясность.
    Сделал 2 видео - https://ru.files.fm/u/566jxjqm
    С ув.
     

    Изображения:

    IMG_20171011_120058.jpg
    IMG_20171011_120143.jpg
    IMG_20171011_120722.jpg
    IMG_20171011_121225.jpg
    IMG_20171011_121251.jpg
    IMG_20171011_121646.jpg
    IMG_20171011_121715.jpg
    IMG_20171011_122416.jpg
    IMG_20171011_122716.jpg
    IMG_20171011_122726.jpg
    IMG_20171011_122739.jpg
    IMG_20171011_122810.jpg
    IMG_20171011_123233.jpg
    IMG_20171011_123248.jpg
    IMG_20171011_123305.jpg
    IMG_20171011_123318.jpg
    Кіла2013, Moriak, thebig и ещё 1-му нравится это.