Муки выбора бюджетной AR-системы

Тема в разделе "Вогнепальна зброя та боєприпаси", создана пользователем Zhmendos, 21 авг 2016.

  1. kajaba

    kajaba Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Сообщения:
    2.162
    Адрес:
    Винница, Украина
    господа АРочники, приглашаю к нам на не большое вводное занятие по карабину, где вы сможете более плотно ознакомиться с возможностями ваших девайсов и попробовать их в деле. Семинар пройдет 8/10 в Виннице. Я это не в качестве рекламы говорю, стрелков хватает, а приглашаю наконец-то уже пострелять и понять, как это работает и что может ваш карабин. Уверен, что конструктив посыплется сразу и много ;)
     
    1. (в наличии 3 шт.)
      Пружина новоробна,якісна.В лоті 1шт.
      220 грн.
    2. Набір 24х деталей для ремонту Canik. NSN номери на фото, всі деталі на фото. Кого цікавить реально...
      3000 грн.
    3. Оригинальный магазин для австрийской винтовки AUG-77. Ёмкость магазина 30 патронов . Новый. В наличи...
      3100 грн.
    4. (в наличии 3 шт.)
      Оригинальные магазины Heckler & Koch GmbH на 15 мест. В калибре 9×19, отлично работают с 9×21....
      2000 грн.
    5. Повний комплект
      4000 грн.
  2. ADJoey

    ADJoey Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Сообщения:
    812
    Адрес:
    Україна
    Увы, до Винницы ехать далековато и по бензину занятие выйдет золотым.
    Жил бы я неподалёку - обязательно бы посетил...
     
  3. ADJoey

    ADJoey Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Сообщения:
    812
    Адрес:
    Україна
    Реальные аргументы - ресурс в 2 раза больше, даже с использованием говнопатрона из биметалла, не так прихотлив в чистке, при использовании в длительных переходах не болит голова, что ствол за сутки изнутри покроется ржавчиной, меньшая вероятность повредить при чистке т.к. хром - куда более твердый материал.
    В США их не хромируют по одной причине - ствол там это расходник, который можно поменять в домашних условиях за 15 минут с перекуром и на покупку которого не нужно заниматься анонизмом в виде разрешений, которые оформляются месяц, и покупкой нового по цене новой же ар15. Пришёл в магазин, заплатил 100-150$, получил новый ствол.
    Но у нас в слоупочной постсовдепии все немного иначе...
     
    -=ZemleroY=-, Hawk3, Р а д і с т и 6 другим нравится это.
  4. Seksinika

    Seksinika Leutnant

    Сообщения:
    3.083
    Адрес:
    Киев-Украина...
    Что тут добавить))) - наш вариант с вышесказанным это хром:)...
     
  5. Вячеслав Егоров

    Вячеслав Егоров Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.335
    Адрес:
    Киев
    Как мне кажется (уже перекрестился), если стрелять хорошими патронами, любой ствол хорошо подойдет, с большим запасом на ресурс. Что хромированный, что черный, что поли... чего-то там. Если стрелять тем же Барнаул, хромированный ствол начинает страдать уже после 4000 - 5000 выстрелов. В некоторых случаях, начинает осыпаться хром по краям нарезов.
     
  6. amitnik

    amitnik Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    1.634
    Адрес:
    Київ
    Шановні колеги,

    Щоб не створювати окремо тему, запитаю тут, оскільки питання стосується бюджетної ARки.
    Як не соромно питати, але доводиться спитати: хто б міг мені дати підказки та підказати перші засади користування діоптричним ціликом на AR-ці? А точніше, штатним ціликом на Норінці.
    Нормального, завершеного алгоритму чомусь в оцих інтернетах я не знайшов. Начитався інструкцій, що треба механічний приціл вивести в нуль з відстані 25 метрів.
    Прийшов як дурень у тір.... і не влучив у прістрілочну мішень з 25 метрів :)
    При використанні більшого діоптричного кільця цілику, коли я намагаюся навести мушку крізь нього на мішень - вона розпливається майже повністю поза зоною фокусу і стає приблизно такою:

    sight_picture-center.gif
    Особливо на контрастному тлі, такому як чорно-біла мішень. Лишається більш-менш помітним маленький огризочок мушки і можна лише здогадуватись, куди влучить постріл. Сперше я винуватив свій зір, але надів окуляри, та передав карабін дружині зі 100% зором - ситуація не змінилася. Оптику не обманеш,- глибина різкості, таке інше. Трохи краще стала ситуація, коли я перемикнув цілик на маленький діоптр- мушка стала розпливатись менше і мені вдалося влучити декілька разів з 25 метрів, а згодом і навіть з 50 м. у погрудну мішень.
    Я розумію, що треба тренуватись і ще сто разів тренуватись, але для тренувань потрібні підказки якихось відправних точок: яка має бути правильна відстань від ока до цілика, на чому намагатися фокусувати зір при прицілюванні: на мушці, чи на мішені. Тому що поки що я взагалі не розумію, куди я цілю, особливо через більшу апертуру. Все ж таки хочу зрозуміти, як вірно користуватись більшим діоптром (якщо пишуть, що він розрахований на постріли до 200 метрів, то хоча б з 25м я хотів би більш-менш впевнено влучати :) )
    Заздалегідь вдячний за науку :)
     
  7. alexapi

    alexapi Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    754
    Вам треба фокусуватися на мушці.
    Целік (кільце) та ціль, будуть трохи розмиті.
    407b5c0ed0bc45b43b4a159fe2867521.png
     
    amitnik и Гриша Левша нравится это.
  8. Камча

    Камча Oberstleutnant

    Сообщения:
    3.035
    Адрес:
    Україна, м.Київ
    За для інформації
    AR-15-Barrel-Contours (1).png 9929237.jpg
     
    Kovach85 нравится это.
  9. Большой Макс

    Большой Макс Major

    Сообщения:
    2.665
    Адрес:
    г. Черкассы
    А что в программе мероприятия? И условия для участия ?
     
  10. Вячеслав Егоров

    Вячеслав Егоров Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.335
    Адрес:
    Киев
    Похоже что у вас близорукость. В таком случае, вам поможет только коллиматорный и оптический прицел.
     
  11. Большой Макс

    Большой Макс Major

    Сообщения:
    2.665
    Адрес:
    г. Черкассы
    При плохом зрении скорее поможет диоптрическая вставка в стрелковые очки или , возможно, линзы.
     
    alexapi и Kovach85 нравится это.
  12. Kovach85

    Kovach85 General-major

    Сообщения:
    5.357
    На некоторых видах загонников есть функция подстройки под зрение.
     
    Большой Макс нравится это.
  13. Вячеслав Егоров

    Вячеслав Егоров Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.335
    Адрес:
    Киев
    При близорукости не поможет. При близорукости поможет только оптика, с хорошей кратностью и подстройкой под индивидуальное зрение. Даже с коллиматорным целиться будет трудно, так как зрение всегда будет фокусироваться по прицельной точке, а не на том, куда нужно попасть. В итоге все что будет находится за прицельной точкой, будет размыто.
     
  14. alexapi

    alexapi Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    754
    При плохом зрении, и сама прицельная метка колиматора будет в "звездочках" и "снежинках".
    На одних моделях это проявляется больше, на других меньше.
    У меня EOTech, зрение -1, без диопртических вставок пользоваться можно, но некомфортно.
     
    Большой Макс нравится это.
  15. amitnik

    amitnik Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    1.634
    Адрес:
    Київ
    Ні. В мене далекозорість +2. І справа не в поганому зорі. Як я написав вище, я надів окуляри, і ситуація не змінилася - мушка пливе. Після мене зброю взяла дружина із 100% зором. В неі також мушка розплилася. Так що справа у техниці прицілювання. І мені для практичних тренувань в тірі потрібно розуміти хоча б мінімальну теоретичну базу: на чому фокусувати зір під час прицілювання, на якій відстані тримати око від цілика тощо.
    Вище колега відписав, що фокусувати зір потрібно на мушці. Наступного разу буду в тірі- спробую. Які ще базові принципи підкажете, колеги?

    Дякую!

    Sent from my LG-K500 using Tapatalk
     
  16. PhoenixSVT

    PhoenixSVT Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    51
    Лоты
      на продаже:
    55
      проданные:
    220
    Сообщения:
    672
    Адрес:
    Україна
    Диоптр на последнюю позицию на планке пикатини. Большая аппертура для движищихся целей и слабого освещения. Малая аппертура - яркий свет, дальние мишени 80-200 м, в зависимости от их размера. Фокусировка либо мушка либо цель. В зависимости от умения, задач и условий.
    Пристрелку и пр. - это уже сами. Для М4 стандарт 25 ярдов, но это не каждому удобно.
     
  17. amitnik

    amitnik Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    1.634
    Адрес:
    Київ
    Олег Большое спасибо за разъяснение. По всем параметрам описания как раз и попадает под использование большого диаметра маленькая дистанция до мишени и неяркое освещение при этом зрение фокусировать на мишени при прицеливании мушка как я и писал выше в таком случае полностью расплывалось. Даже не просто становилась не резкой, а исчезала вообще. Диоптр и мушка штатная на norinco
    Може я зінадто близько або навпоки, далеко тримаю око від цілика? Ну це ж ваащє смішно: не могти влучити з ARки на відстані кидку рукою :)


    [​IMG]

    Sent from my LG-K500 using Tapatalk
     
  18. PhoenixSVT

    PhoenixSVT Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    51
    Лоты
      на продаже:
    55
      проданные:
    220
    Сообщения:
    672
    Адрес:
    Україна
    Фокусировка на цели в случае с механами - отдельная история и надо в редких случаях. Фокусируйтесь на мушке, механы правильно у вас стоят
     
    Р а д і с т и amitnik нравится это.
  19. PhoenixSVT

    PhoenixSVT Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    51
    Лоты
      на продаже:
    55
      проданные:
    220
    Сообщения:
    672
    Адрес:
    Україна
    если что - голову лучше ближе, собственно общее условие - шее должно быть удобно
     
  20. kajaba

    kajaba Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Сообщения:
    2.162
    Адрес:
    Винница, Украина
    Вопросы, которые будут рассмотрены на семинаре:
    - Основы стрелковой стойки в динамической стрельбе
    - Хват, типы хвата, упражнения для развития хвата, прицеливание, спуск.
    - Производство первого и повторно/повторных эффективных выстрелов с максимально возможной скоростью
    - Короткие/длинные переносы огня
    - Смена скоростей прицеливания, упражнения для развития скорости прицеливания, длинные/короткие выстрелы
    - Стрельба из неудобных положений.
    - Основные манипуляции с оружием (смена магазина, динамическая смена магазина, манипуляции под нагрузкой)
    Минимальное количество выстрелов на стрелка - 70.
    Необходимое снаряжение:
    - карабин
    - 2 магазина к нему.

    Стоимость семинара - 500 грн.
    Аренды оружия нет, только свое, легально зарегистрированное и оформленное. Боеприпас закупается слушателем. Слушатель самостоятельно несет ответственность за боеприпас и оружие.

    Из особенностей проведения семинара стоит отметить высокую информативность, доступность излагаемого материала. Методически обоснованное использование боеприпаса позволит ознакомиться с основами динамической стрельбы без перерасхода боеприпаса в процессе обучения.
    Семинар носит сугубо стрелковый прикладной характер. Никаких тактических вопросов на стрелковом семинаре подниматься не будет. Отличием данного мероприятия от подобных является методическое наполнение, отличное от общепринятых псевдострелковых дисциплин с некомпетентными инструкторами.
    Тренировки по данной дисциплине проходят на постоянной основе каждую неделю. Данное занятие не является тренировкой по своему наполнению и контингенту участников. Желающим посещать тренировки рекомендуется начать с ознакомительного семинара.
    Семинар пройдет 8/10/2017
    П.С.: можно просто на занятие приехать, дешевле в 2 раза, но 100 патронов. Из плюсов - позаниматься с подготовленными стрелками, что бы было интересней в дальнейшем, и понятней, куда бежать и что делать самостоятельно
     
    Rover.308, Davlatt, alexapi и 6 другим нравится это.
  21. Jakes

    Jakes Major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    19
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    31
    Сообщения:
    2.650
    Адрес:
    Kyiv
    Колеги, хто пробував такі набої на 7ому твісті? Цікавить кучність і безпечність роботи на АРці. 23702639.jpg
     
    Иван 11 нравится это.
  22. kajaba

    kajaba Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Сообщения:
    2.162
    Адрес:
    Винница, Украина
    Отличный патрон под 7 твист
     
    Jakes нравится это.
  23. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    34
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    55
    Сообщения:
    8.802
    Адрес:
    Украина
    Ну я его еще не отстреливал,но слышал отзывы не очень.Привезу винтовку в столицу попробую.
     
  24. VOVA32

    VOVA32 Feldwebel

    Сообщения:
    281
    Адрес:
    UA
    Всем привет!
    Купил на днях в Ибисе, Savage MSR-15 Recon, теперь нужно определиться с прицелом, оптика или коллиматор?
    Может, посоветуете?
     
    Irina777, Fobus, RomanP и 3 другим нравится это.
  25. VOVA32

    VOVA32 Feldwebel

    Сообщения:
    281
    Адрес:
    UA
    IMG_1919.JPG
     
    Irina777, Fobus, Rover.308 и 7 другим нравится это.