Удостовирение НКВД (На подлинность)

Dieses Thema im Forum "СРСР до 1945 року" wurde erstellt von Genrich, 2. Jan. 2010.

  1. Genrich

    Genrich Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Друзья хочу купить вот это удостоверение НКВД как ваше мнение ?
     

    Images:

    858521374.jpeg
    858521374_1.jpeg
    1 Person gefällt das.
  2. Интересные лоты

    1. метал крепкий. нема пружини і нижньої кришки
      1000 грн.
    2. (в наличии 3 шт.)
      Бойова Зворотні Штока Запобіжника Защолки УСМ Фіксатора запорної втулки Автоспуска Защолки магазину...
      550 грн.
    3. Оригинальная латунная маслёнка винтовки Enfield P14 / M1917. В походном положении размещалась в спец...
      790 грн.
    4. отакі штуки. Може кому треба.
      120 грн.
    5. Затвор под реставрацию
      100 грн.
  3. часовщик

    часовщик Hauptmann

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Beiträge:
    2.281
    Ort:
    Україна
    зы .Но интересно, а что при присвоении нового звания каждый раз новое удостоверение выдавать?
     
  4. Дорден

    Дорден Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    1.208
    Ort:
    Нетутэйшы
    У него на фото вроде петлицы артиллериста - это для опера нормально?:rolleyes:
     
    1 Person gefällt das.
  5. his

    his Obergefreiter

    Я на фотографии не смог разглядеть печати.
     
    1 Person gefällt das.
  6. 12345

    12345 Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    2.563
    Ort:
    Украина
    Ерунда какая - то. Извините. Камрад Дорден правильно отметил- петлицы артиллериста, а удостоверение просто милиции. И форма была разная. Если это удостоверение милиции, то и должность должна быть не оперНКВД, а опер милиции. Да и вообще мне оно не нравится. Удостоверение милиции УССР, а печать СССР. Печати в Наркоматах союзных республик соответствовали наименованиям. В тех органах очень серьезно относились к оформлению доукументации.
     
    1 Person gefällt das.
  7. Vladimir N.

    Vladimir N. Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    1.828
    Ort:
    Украина
    Человек мог прийти в милицию из армии, вот и сфотографировался в военной форме. В то время это допускалось. А так как он оперуполномоченый, то милицейскую форму мог не получать вовсе.
     
    1 Person gefällt das.
  8. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    138
    Лоты
      на продаже:
    3
      проданные:
    253
    Beiträge:
    20.142
    Ort:
    Украї́на
    В 39 году небыло недостатка в кадрах.Да и удостоверение выданно меньше чем на год.Откомандировали?
     
    1 Person gefällt das.
  9. Серж1

    Серж1 Oberfeldwebel



    а что как то иначе было?

    щас так получил новую звезду идешь и перефотографируешься в фрме получаешь новую ксиву.
     
    1 Person gefällt das.
  10. 12345

    12345 Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    2.563
    Ort:
    Украина
    Ну правильно, притом если ты опер, всеравно в своей форме фотографируешся, а не в форме абсолютно другого ведомства. Ладно, если война идет, а тут мирное время.
     
    1 Person gefällt das.
  11. Серж1

    Серж1 Oberfeldwebel

    вот еще обратите внимание на расшифровку подписи начальника и на расшифровку должности владельца. При чем сколько в своей жизни видел ксив а видел я их в достаточном количестве должность так не пишется! Т.е. пишется например опер такого то отдела при таком то ГУВД (РОВД и т.п.) такого то района такого то города а дальше уже основное ведомство (МВД, МГБ...). А должность "опер НКВД" без привязки к конкретному структурному подразделению это все равно, что выдать "командиру РККА" и этим ограничится.

    Исходя из сказанного складывается впечатление, что это даже не подделка а просто ребенку сбацали на старых бланках с печатью. это всего лишь версия! В децтве на чистых бланках проф. билетах и т.п. мы себе тож удостоверения выписывали командиров когда в войнуху играли!
     
    2 Person(en) gefällt das.
  12. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Мое внимание привлек оттиск гербовой печати на удостоверении.
    Отседова вопросы:
    1. Неужели в УРКМ НКВД УССР не было СВОЕЙ печати?
    2. Как известно, НКВД СССР располагался в Москве. Получается, что украинские кадровики для того, чтобы поставить печать в удостоверении, ездили в Москву?
    3. У кого глазки помоложе моих, посчитайте пожалуйста общее количество ЛЕНТОЧЕК на колосьях герба СССР. Затем сравните их количество с числом союзных республик СССР на конец 1938 г. Должно соответствовать.

    Далее.
    В НКВД были не воинские, а специальные звания.
    Поэтому в графе "звание" должно быть указано не просто "лейтенант", а "лейтенант милиции" или "лейтенант госбезопасности".

    Должность тоже выглядит не совсем...
    На мой взгляд, на выданном милицейском удостоверении должно быть указано, "чей" это опер: УР или БХСС. Но никак не "опер НКВД".

    И последнее - я не истина в последней инстанции.
    Я всего лишь высказал свои соображения по интересному вопросу.

    А окончательную точку в этом вопосе могут поставить или старые кадровики, или работники музея милиции.
     
    4 Person(en) gefällt das.
  13. Genrich

    Genrich Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Спасибо друзья , все понял:smile_12:
     
  14. 1 Person gefällt das.
  15. Рейнхард

    Рейнхард Oberschütze

    Beiträge:
    125
    Ort:
    г.Подольск
    Печать "для .......и денежных документов",то есть такую печать ставили на различные аттестаты,проездные и т.д.,но никак не на удостоверении,здесь должны быть печать учреждения которое его выдало!ИМХО!
     
    3 Person(en) gefällt das.
  16. Комиссар

    Комиссар Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    2.834
    Ort:
    Ростов
    Вы, мягко говоря, ОШИБАЕТЕСЬ, или выдаёте желаемое за действительное.
    В 1939 году такое никак не допускалось.
    И милицейскую форму он не мог не получать (мог НЕ НОСИТЬ - это несколько иное)
    Ну, и кроме всего прочего, в любом случае он писался бы не просто "лейтенант", а "лейтенант милиции"...
    В общем, учитывая вышесказанное и ряд других "косяков" (не оглашаю, дабы не давать подсказку фуфлогонам) я бы больше ста рублей за такое "инородное творчество" платить не стал, и то - исключительно за обложку, которую можно положить на стенд школьного музея: сопрут - не жалко.
     
    3 Person(en) gefällt das.
  17. Vladimir N.

    Vladimir N. Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    1.828
    Ort:
    Украина
    Форму действительно мог не получать, так как есть (и были ранее) в правоохранителных органах оперативные подразделения, где форменная одежда не предусмотрена к выдаче и ношению, соответствующими приказами вообще и используется только для фотографирования на служебное удостоверение. Со всеми остальными замечаниями, - согласен. Действительно много "косяков". Интересно, за сколько предлагалют купить автору темы сей "документ", если не секрет, конечно?. ))
     
  18. Pluto

    Pluto Stabsgefreiter

    Beiträge:
    149
    Ort:
    ‎Bäst land
    Нет таких "подразделений", "где форменная одежда не предусмотрена к выдаче вообще"(с) !;) Другой вопрос, это вопрос "ношения" форменного обмундирования (когда, где и "сроки ношения") ;) Или вы считаете, что сотруднику, чтобы сфотографироваться на "Удостоверение личности" или сделать фото для "Личного дела" форму нужно брать в "прокате"?:D Да и не служит обычно сотрудник "всю жизнь" в одном и том-же подразделении (службе).;)
     
  19. Комиссар

    Комиссар Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    2.834
    Ort:
    Ростов
    Не знаю, как в нынешнем бардаке, а в 1939 году таких подразделений в РКМ НКВД СССР не было. Гарантия.
     
  20. VPL

    VPL Stabsgefreiter

    У меня есть точно такое же удостоверение, но заполненное мной лично. Тоже 39 год. Качественно изготовленный новодел.
    Камрады правильно отметили несоответствия.
     
  21. Серж1

    Серж1 Oberfeldwebel




    а всё таки например? это что за такие хитрые подразделения ментов что им даж форму не дают бедолагам???:)

    ну я тока технический персонал знаю типа уборщикам, электрикам... но это вольнонаемные, ментами не являются хоть там работают...
     
  22. Побродил по Сети, посмотрел на удостоверения, выложенные на разных сайтах, почитал статьи... возник вопрос:
    - была ли единая форма удостоверения, цвет корочки, атрибуты? Была ли инструкция о том, как удостоверение должно выглядить?
     
  23. evriko

    evriko Gefreiter

    Beiträge:
    170
    Ort:
    evriko@ukr.net
    Не партесь нормальное удостоверение для 39 года Элементарно гляньте на фото даже этого достаточно и остальное в порядке