Кто создал АК?

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем Jakes, 21 вер 2017.

  1. Grizli2014

    Grizli2014 Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.668
    Адреса:
    Lemberg
    А от у мене власне як у інженера-механіка саме це викликає дуже тверду впевненість, що ніяк не М. Калашніков є автором АК-47.
    Зібрати еліту зброярської інженерної думки в одному містці, з сім'ями ( легше маніпулювати і при потребі шантажем репресій мотивувати на потрібний результат), для того щоб випускати мотоцикли, сіялки і кастрюлі???? :D:D:D
    Якщо це і було, то на першому місці було виключно їх військове застосування.
    Конверсія не самоціль. Радше бонус до основної мети- зброя.
    Совок країна - парадокс, але не при Сталіні і не настільки і не в питаннях зброї.
    І власне чого всі причепились до Шмайсера...
    Решта дзядиків чим займались, гаяваспитаю???)))
    Придумати прототип це лише початок. А тепер потрібна: адаптація і доводка до серійного випуску, без вираженого пониження ТТХ, контроль заготовок під штамповку, якість металу для стволів, точність обробки стволів, контроль вихідної продукції, стабільна робота конвейєру, прдуктивність, підготовка наявного персоналу, навчання на майбутню перспективу...
    А ще розробка патрону, тести пороху... Хіміки там,що придумували міндобрива?
    В Іжевську? Де на той час були три заводи які випускали зброю?))))
    Поцікавтесь на якому станку роблять тепер основні деталі АКМ...
    Ви певні що він радянський??? А в 40 роках???
    Якби не входження в пул союзників- переможців країн осі, мав би совок технологічний прорив і заділ на декілька десятиліть вперед??? А де він тепер, коли всі можливі варіанти модифікацій і апгрейдів вичерпані???
    З тих німецьких заводів по аналогії із теперішніми нашими в окупаційній зоні вивезли не лише мотоцикли,велосипеди, колекційну зброю, готову продукцію ітд... Ай станки і конвейєрні лінії...
    І хто мав організувати їх монтаж, наладку, пуск, результативну, ефективну і стабільну роботу?
    Правильно. Німецькі інженери і майстри.
    Так що все просто.
    Дива немає.

    P.S. Відвідування деяких берлінських музеїв ( втч технічного) є дуже переконливим в цьому питанні...)))
     
    Останнє редагування: 24 вер 2017
    Andrej.An86, antsu88, buchsenschmied та 25 іншим подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 5 шт.)
      Налобний ліхтар BL-872-XPE+COB — це універсальний і потужний ліхтар, розроблений для зручного викори...
      99 грн.
    2. (в наявності 1 шт.)
      Ліхтар налобний SH-S4-XPE+3SMD(white+red), Motion Sensor, вбудований акумулятор, ЗП Type-C, Box Ліх...
      125 грн.
    3. Фонарь крепкий и тяжеленький из нетонкого металла. Питание 2 элемента АА (нет в комплекте). Включени...
      480 грн.
    4. (в наявності 5 шт.)
      Лампа стане в пригоді в будь-якому наметі або в машині, світиться від Usb роз'єму. Використовує...
      25 грн.
    5. (в наявності 9 шт.)
      Пропоную вашій увазі бюджетний ліхтарик, працює від однієї батареї типу АА ,але внутрішній діаметр д...
      190 грн.
  3. former

    former Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    57
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    91
    Повідомлення:
    1.616
    Адреса:
    гКиев пр.Перемоги 95
    Не передергивайте.Вы же не шулер Паша
     
  4. ->Alexander.

    ->Alexander. Oberleutnant

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.863
    Адреса:
    Україна, ранiше - Дніпро.
    Если, случайно, тут есть специалисты в радиотехнике, то, наверное, смогут вспомнить, какая именно (одна) микросхема 155 серии не была в ноль скопирована с западных "аналогов"... :D
    Украденную ядерную программу США - вспоминаем, нет? ;)
     
    antsu88 та m78 подобається це.
  5. former

    former Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    57
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    91
    Повідомлення:
    1.616
    Адреса:
    гКиев пр.Перемоги 95
    Против АК можно и кинжал в зубах.Только зачем эта экзотика ?
     
  6. Grizli2014

    Grizli2014 Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.668
    Адреса:
    Lemberg
    Прошу. На вскидку...
    Воен ТВ Росии позиціонує ролик... про АК-12 2016
    Зверніть увагу на використання заставки про конструкцію запобіжника 4:12(sergant.com.ua):D
    Про застосування фінської схеми прицілювання (1962р) через майже 54 роки взагалі мовчу... На 2:50 хв

     
    buchsenschmied, Helmut Raiser, Хантер ua. та 9 іншим подобається це.
  7. ->Alexander.

    ->Alexander. Oberleutnant

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.863
    Адреса:
    Україна, ранiше - Дніпро.
    А, я, почему-то, легко представляю, как звонят они Шмайссеру, и говорят: "Копируем мы твой автомат, значицца, а не выходит нифига! Отвечай, фашистская морда - как нам так сделать, штоб заработало?"
    А он им в ответ: "У вас сколько дырочек в стволе? Ещё две, или уже третью проворотили, как у меня?"
    Они: "Да, мы что - совсем идиоты? Три уже с месяц, как!"
    Он (ухмыляясь в кровь разбитыми губами): "Правда? Заметили, что с появлением третьей дырки, автоматика ВДРУГ заработала?" Ну, вот - и решение. Сверлите, и будет вам счастие счастливое".
    И кинулись они сверлить... великое множество заготовок извели, пока опытным путём не установили, сколько, где, и какого диаметра дырок надо... стало, как на дудочке пастушьей, к коей они - с детства привычныя.
    Ох, и дивились они совпадению чудному... Все пальцы пожгли, когда играть пытались...
    :D
     
    Останнє редагування: 24 вер 2017
    gudvin696, gantz, Raptor777 та ще 1-му подобається це.
  8. Vitaliyj

    Vitaliyj Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.852
    Адреса:
    м.Черкаси Україна
    Ця історія з АК, зі створенням міфології про геніальність совітського зброяра Міші Калашнікова, мощ совєтського оружія і т.д.
    То все одно що роздувать міф про геніальність совєтського хірурга Шарікова П.П. в помічниках якого ходив якийсь там буржуй, та невдаха Преображенський. Контра і антисовєтчик.
     
    antsu88, gantz, Luftwaffen та 2 іншим подобається це.
  9. Медный

    Медный Oberst

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    3.960
    Адреса:
    Земля
    :smile_12::D
     
    РОКЕНРОЛЬЩИЦА подобається це.
  10. Ланкастер

    Ланкастер Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    530
    Адреса:
    Британская Империя
    Хехе, что самое смешное - при копировании 1 к 1 появился, по сути, другой самолет. Причина простая, как трусы: у американцев система дюймовая, у нас - метрическая. И, соответственно, лист дюраля толщиной к примеру в 1/4 дюйма (т.е. 6,35 мм), который закладывали в конструкцию американские расчетчики-прочнисты, взять было неоткуда и промышленность такой делать бы не стала. Пришлось полностью пересчитывать весь самолет под наши листы. Хотя внешне и Ту, и Суперфортресс - совершенно одинаковы :)

    Ну а вообще - копирование это путь в никуда. Сам работаю в конторе, хозяева которой убежденные сторонники принципа "не изобретать, а содрать 1 к 1 и не умничать тут". Результат - появление на свет малоработоспособных уродов...
     
    Останнє редагування: 24 вер 2017
    antsu88, gudvin696, gantz та 3 іншим подобається це.
  11. Vitaliyj

    Vitaliyj Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.852
    Адреса:
    м.Черкаси Україна
    tms, Бек, moranno та 16 іншим подобається це.
  12. ->Alexander.

    ->Alexander. Oberleutnant

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.863
    Адреса:
    Україна, ранiше - Дніпро.
    Да, эта проблема мне знакома не понаслышке. Ох, и намучился с ремонтом "Харли" во времена, когда ещё ничего нельзя было по каталогам заказать в цивилизованном мире. Каждый болт, каждую гайку - приходилось точить под заказ. Мне упорно предлагали "осоветить" его, всё рассверлить и советским крепежом заменить, ну, и подшипники, посадочные под них... Всё-всё-всё. А ещё лучше - пересесть на советский (он же лучше, и новее), ага... ППЦ... :D
     
    Останнє редагування: 24 вер 2017
    Боб67, antsu88 та gantz подобається це.
  13. искра

    искра Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    607
    Адреса:
    планета Земля
    Вы хоть сами прочли ты ересть что написали....... ?
    Если провести параллели между запорожцем и 911 и АК - ШтурмГевером.....
    У запора и 911 .... 4 колеса , руль , мотор воздушник стоящий сзади , железный штампованный кузов , задне -приводной , ещё и двух дверка да ещё и название посмели спереть 968 !!!...
    По логике многих камрадов это стыренная конструкция !!! и даже не важно кто у кого тырил..... или вообще конструктора заставили работать в застенках шарашки.....
    Что за бред люди вы пишете !!!!
    Кто занят в инженерной области или у которых есть логика знают и понимают что эти машины имеют общие признаки и концепции ....
    И не смотря на множество похожих технических решений это абсолютно разные машины !
    И разница этих машин в ТОНКОСТЯХ !!!!
    В размерах в технических решениях узлов и агрегатов , материалы из которых сделаны эти узлы и агрегаты , даже важны углы и диаметры деталей хотя они могут быть очень похожи на аналоги и это тоже есть патентные случаи ! !!
    Зайдите на патентные сайты ! И вы удивитесь увидев там массу похожих между собой решений ... В таких случаях делают ссылку на подобный патент пишут в чём отличие ( достаточно чтоб был другой угол наклон или ещё мелочь ) и надо доказать формулой , расчётом или ещё как что Ваша деталь имеет преимущество....
    Теперь снова к 911 и 968 ... Конструкции сходны но разны по техническим решениям и исполнению !!!
    Обе модели имеют патентный случай !!!
    Они РАЗНЫЕ !!!
    Что лучше что хуже это уже второй вопрос и каждый выбирает сам для себя....
    Теперь вернёмся к АК и Геверу...
    Это подобный случай с 911 и 968.
    Концепция одинаковая .... это концепция современной штурмовой винтовки !!!
    Не кто не спорит что она принадлежит немцам.
    И всё !!!
    На этом у каждой штурмовой винтовки своя дорога !!!
    Штурмовых винтовок много и они все разные ! Если они одинаковые то можно сказать что это нелицензионная подделка !!! которых тоже очень много....
     
    Destruction подобається це.
  14. Serg1968

    Serg1968 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    9
    Повідомлення:
    1.323
    Адреса:
    Украина Киев
    Бек прав спутал я по поводу газового движителя.
     
  15. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.549
    Адреса:
    Украина
    Нате Вам часы Победа и машину ГАЗ М-20 Победа...Ну еще МиГ-15....Внезапно появились..
     
  16. искра

    искра Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    607
    Адреса:
    планета Земля
    Объясните мне зачем мыть кости жигулю ?
    Его предок получил приз Автомобиль года !
    При договоре на производство автомобиль был по тех заданию изменён где то в лучшую сторону где то в не очень... на 1970 год это был отличный авто для европейского рынка....
    Но говорить спустя 47 лет о том что авто хлам просто невежество......
    Давайте тогда возьмём отличное кремневое ружьё и рассмотрим его в концепции современного боя ....
    Бред !!! ???
    Так здесь много искренно пишут бреда и не стесняются !!!
     
  17. искра

    искра Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    607
    Адреса:
    планета Земля
    Внезапно... только дети родятся... :)
     
  18. Медный

    Медный Oberst

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    3.960
    Адреса:
    Земля
    Согласен,при совке одни тупые были.Создано все гениальное за последние несколько лет.И продолжаем создавать.Тоже участвуете в каких-либо разработках?
     
    искра подобається це.
  19. искра

    искра Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    607
    Адреса:
    планета Земля
    Некоторые говорят если 10 лет назад завалил жену то уже давно уже вышел !!! а так 30 лет уже мучается :)
     
  20. orywejnik

    orywejnik Feldwebel

    Повідомлення:
    212
    Адреса:
    Харків Україна
    прицел.jpg
    Воен ТВ Росии позиціонує ролик... про АК-12 2016
    Зверніть увагу на використання заставки про конструкцію запобіжника 4:12(sergant.com.ua):D
    Про застосування фінської схеми прицілювання (1962р) через майже 54 роки взагалі мовчу... На 2:50 хв

    ВСЕ НА СКОРУЮ РУКУ ДЕЛАЕТСЯ - ДАЖЕ ПРОВЕРИТЬ НЕКОГДА!!!
     
    moranno, Хантер ua., denisik4 та 4 іншим подобається це.
  21. m78

    m78 Feldwebel

    Повідомлення:
    244
    Как это не смешно, но конструкция все-таки тыренная. NSU Prince, почти один к одному, с небольшими изменениями и движком от ТПК (готов поспорить, что и этот движок откуда-то утянули).
    Да, и АК не штурмовая винтовка и никогда ей не был.
    "Вспомогательное оружие" это, по мировой классификации.
    Вам бы матчасть подучить, для компенсации дисбаланса между эмоциями и реальными знаниями.
     
    ramanuch та ->Alexander. подобається це.
  22. ->Alexander.

    ->Alexander. Oberleutnant

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.863
    Адреса:
    Україна, ранiше - Дніпро.
    Да хватит уже пропаганды. Я постоянно занимаюсь инженерной деятельностью. Понимаю, что значит не только нарисовать на бумаге, но и сделать так, чтобы эту деталь можно было изготовить на оборудовании, существующем в пределах досягаемости. И патентное дело, вкупе с "изобретательством-рационализаторством" - ещё в советские годы изучал. "Как своровать идею, чтобы не платить" - особое искусство, да.
    СПЕЦИАЛЬНО учили этому, в ВУЗах...

    Совок же - большинство изделий был просто не в состоянии даже скопировать в точности, из-за крайне низкого уровня общей культуры конструирования и производства. Ставка всегда делалась на промышленный шпионаж.

    Вы не заметили, случайно, что сначала перед советскими оружейниками положили иностранные промежуточные патроны, и приказали создать свой, "аналогичный"? Создали, практически такой, как был у немцев... американский-то - похуже был. Правда, простым переобжимом дульца гильзы под 7,62 не обошлось - пришлось немного потрудиться... Потом положили немецкий автомат и американский карабин... и, "так совпало", (да?) - порождения ВСЕХ КБ оказались - ну, очень похожи на немецкий автомат (он же - лучше американского карабина?). Что, не так было? А положили бы "Тавор", а не "Штурмгевер" - с "Таворв" бы собезьянничали. Конечно - заменили бы многое: бо, ни станочного парка, ни технологий...
    Понимаю - вы не в курсе, что, практически весь станочный парк совка, на котором, хоть что-то можно было изваять, был получен по лэнд-лизу, или, в большинстве случаев, вывезен из развитой страны - Германии? Своё - откровенно фуфловое было. Некоторых станков - вообще, по 1-2 на страну.
    Да - определённые познания у большинства конструкторов были, и опыт, у большинства был, и наработки - соответственно. У одного только ничего не было за плечами. И он - победил... Нет, это не странно, конечно: он - гений, взлелеянный партией.. Тьфу! :p:smile_10:
    Вы, я так понимаю - не инженер, да? Что-то, ВУЗовского багажа - не ощущается.
     
    Grizli2014, antsu88, gudvin696 та 2 іншим подобається це.
  23. alexshadow

    alexshadow Feldwebel

    Повідомлення:
    243
    Адреса:
    На кручах Днiпра
    А если обсудить и сравнить весь европейский рынок тех же 70х?Что имеем? А вопрос не риторический...:D:D:D
    какое место в рейтинге?
     
    gantz, m78 та ->Alexander. подобається це.
  24. ->Alexander.

    ->Alexander. Oberleutnant

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.863
    Адреса:
    Україна, ранiше - Дніпро.
    Я не замечал верениц "Поршей", стоящих с перегретыми движками вдоль всех обочин трасс. А "ЗАЗы" - с завидной регулярностью. Так что - могли и "удачно переработать" конструкцию исходника - практически до неузнаваемости... :D
    Мог быть изначально - и краденым прототипом, а могли - и сами из оппозита скомпоновать "вэшку" - потому, как, иначе - не влезал по габаритам. Делов-то...
    Двигатель хороший получился... слабый, правда; греется в машине, как печь; и качество изготовления - никудышнее... :D
    Вообще, когда заглянул в движок "Porshe - 901" - понял, что в СССР - такое ни придумать, ни повторить... Продукт иной цивилизации...
     
    Останнє редагування: 24 вер 2017
    Grizli2014, antsu88, gantz та ще 1-му подобається це.
  25. искра

    искра Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    607
    Адреса:
    планета Земля
    Yt
    Не судите всех по себе .. :)
     
  26. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.052
    Адреса:
    Лодомерія
    Тудьі их, скакателей! Сейчас они скажут, что зато Чёрное море вьікопали и собачью буду (ПАП) построили, не говоря уж об ракєтобудівньікові украйинцю Королёве.