Кто создал АК?

Discussion in 'Курилка' started by Jakes, Sep 21, 2017.

  1. искра

    искра Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    607
    Location:
    планета Земля
    Ну вот ! уже нашли отличии ... а в АК их практически нет))
    Речь идёт о родственниках , а не о клонах....
    Вы забыли ещё сказать что МР 5 пистолет пулемёт , а не штурмовая винтовка с ствольной коробкой по технологии Гевера....
     
    1. Штани Флектарн Бундесвер Gr 12 .ge Wahler 2001 Матеріал 80 котон 20 поліестер невелике б.в 8085-8085...
      680 грн.
    2. (в наличии 4 шт.)
      Брюки BW tropentarn. Оригинальное название: Feldhose orig. Bw 3-Farben tropentarn Оригинальные тропи...
      2100 грн.
    3. 60 грн.
    4. Китель-рубашка полевая Бундесвера флектарн. Полевая рубашка Бундесвера, с двумя нагрудными карманами...
      380 грн.
    5. Штани Флектарн Бундесвер Gr 19, наш 56 розмір, 5 рост, військові б/в у нормальному стані. Матеріал 8...
      1189 грн.
  2. Meuller

    Meuller Major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    149
    Лоты
      на продаже:
    3
      проданные:
    267
    Messages:
    3,827
    Location:
    Київ
    Полезная информация! Речь скорее о всестороннести и героизме. Я о гениях-одиночках хотел бы...
     
  3. vovans75

    vovans75 Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    6
    Messages:
    422
  4. j.wais

    j.wais General-major Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    9
    Messages:
    7,122
    Location:
    Галичина
  5. master-gans

    master-gans Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    4,419
    Location:
    Батагай
    А за тем,что стране нужны были свои герои и их не заслуженно делали!Для того что бы леегче управлять массами ставя их в пример!
     
    Alphred86, Luftwaffen, m78 and 2 others like this.
  6. искра

    искра Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    607
    Location:
    планета Земля
    Давайте обсудим Космическо -лунную программу США..... :)
    Обсудим как заманили Сикорского на чужбину )) и как вернуть его заводы в Киев.. :)
     
    Last edited: Sep 23, 2017
  7. Frostrunner

    Frostrunner Не спеши

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    23
    Messages:
    2,986
    Location:
    Киев

    Эту тему поднимем позже, после получения новых фактов международной общественностью.
     
    sombre, искра and Hamer2109 like this.
  8. искра

    искра Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    607
    Location:
    планета Земля
    Общественность не должна молчать о том что Браун работал в американской шарашке !"!" Долой ШАРАШКИ :)
     
    Hamer2109 and gvv2309 like this.
  9. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Messages:
    3,452
    Location:
    Київ
    Я думал ,что Калашников к концу жизни покается и выпустит мемуары.
    Знаете ,так обычно делают знаменитости и военначальники.
    В таких книгах или записях они стараютсяч приоткрыть некоторые "неточности"
    Своей биографии.
    Ан нет умер не покаявшись!
     
  10. m78

    m78 Feldwebel

    Messages:
    244
    Обычно ваши ольгинские коллеги предлагают обсудить госдолг США.
    Редко кто по методичке добирается до лунной программы, технари в тролли обычно не идут.
    Что касается гения-самоучки Калашникова- все более чем очевидно, собрали коллектив неблагонадежных конструкторов и отдали их наработки хорошему парню, комсомольскому руководителю Мише.
    У немцев взяли основную концепцию и патрон, ну и приклад, почти без изменений.
    У чехов- запирание затвора поворотной личинкой. У судаевского кб- магазин. У опального Симонова- ствольную коробку, мушку и газпорт с поршнем.
     
  11. Slonoedov

    Slonoedov Oberfeldwebel

    Messages:
    477
    Location:
    Украина
    Да в разных разделах Курилки срач устраивали!(
    Противно читать было...(
     
  12. turist1967

    turist1967 Oberleutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    28
    Лоты
      на продаже:
    4
      проданные:
    43
    Він не міг покаятись... З нього зробили ідола. Гординя б не позволила. І так все в тій імперії...
     
  13. former

    former Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    57
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    91
    Дело не в героизме а в терминологии.Что есть-гений ? Человек способный совместить несовместимое и получить результат ?... как вариант ?зачем искать гениев-одиночек в гугле ?Мы все-гении одиночки.И при определенных равных условиях тоже можем натворить бог знает что.И не важно-мы одни или под нами коллектив.Последнее слово -за нами.Нашим именем назовут и.т.д.Всесторонность же у нас налицо !!
     
    искра likes this.
  14. Hawk3

    Hawk3 Oberfeldwebel

    Messages:
    415
    Location:
    Украина
    Еммм в чім схожість ак і штурмгевера? А про мп 5 і г3 там стоять потомки затворів від Gerat 06 і Gerat 06H (stg 45)
    Та і наврядчи хуго створив ак ну не схоже це на німецьку зброю взагалі скоріше спільна робота рядянських конструкторів які залишились у тіні
     

    Images:

    g-ucTFvI-g4.jpg
    3f3a1b784777.jpg
    hEz3eAQ5m_k.jpg
    mTm0RXT1OkY.jpg
    Бек, Tamerlan25, m78 and 2 others like this.
  15. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Messages:
    3,452
    Location:
    Київ
    Идеологи поют много лет, золотую песню о Поворотном затворе!
    И это подхватывают многие.

    Но никому в голову не приходит такая мысль!
    У Шмайсера было несколько идей по разработке механизма оружия!
    Вспомните МП-18,СТГ- 44 и куча промежкточных версий.
    Он их уже воплотил в жизнь и вышел на серийное производство.
    А теперь ему выпал шанс воплотить в жизнь еще один проект,
    В котором учтены недостатки прошлых конструкций.
    Зачем ему повторять СТГ!
    Он сделал принципиально новую конструкцию.

    Или все думают ,надо делать как другие,взял один затвор и на его базе клепать сотни подобных.
    Ну как Симонов делал.
     
  16. ->Alexander.

    ->Alexander. Oberleutnant

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Только, надо АК-46(-два), на вторую фоточку... ;)
     
  17. Шифратор

    Шифратор Stabsfeldwebel

    Messages:
    605
    Location:
    Кишинев
    Куча промежкточных версий - что конкретно вы имеете ввиду ?
    Если вот эти модели :
    MKb.42(W) (Н)
    MP-43
    MP-43/1
    МР-44
    StG.44
    То они всем давно и хорошо известны , если же что то другое - то в приличном обществе принято подкреплять свои слова "пруфами".
     
  18. ->Alexander.

    ->Alexander. Oberleutnant

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Точно... только один, но, нагляднее всего показывающий, с чего всё дралось. Так что, и одного - вполне достаточно. И, само собой разумеется, что, неудачными - оказались все... Притом настолько, что их отклонили без права на дальнейшую доработку. Ведь, инженерного образования - нет. А КБ есть? Откуда, собственно? И, неужели, там все - тоже были по партийной, а не инженерной части (судя по результату)? И каким образом Калашников, вообще, внедрился в закрытый для посторонних конкурс среди оружейных КБ, не имея за плечами никаких серийных образцов оружия? Кажется, припоминаю... говорилось "благодаря знакомствам", верно?

    И, никакая гениальность - неспособна нивелировать полное отсутствие технических познаний. Гений - мог бы придумать новую концепцию, но не имея базы знаний - оказывается не в состоянии воплотить её в работоспособных изделиях. А она, концепция - лежала перед каждым участником конкурса, и называлась она... Правильно - MKb.42!

    Далее:
    Ну, что же -подводим итог: ваше время стоит денег, но, с 18:13 (22.09.2017) до 0:15 (23.09.2017) - то есть, за 6 часов непрерывного нахождения в данной теме, вами не приведено ни одного документального подтверждения вашей точки зрения, не дано ни одной ссылки на чертежи и списки сотрудников конструкторских бюро, участвовавших в конкурсе по созданию советского автомата под промежуточный патрон, нет никакой тех.документации, есть лишь совпадение позиции с официальной советско-российской легендой, имеющей, кстати, множество внутренних нестыковок и, зачастую, противоречащей здравому смыслу и историческим реалиям. Сегодня - продолжается в точности то же самое. Ваши высказывания голословны.
    Доказательная база - отсутствует, как таковая.
    Должен заметить: ваше "драгоценное" время было потрачено впустую. Так что, более - попрошу на этот аргумент - не ссылаться.

    Итак: "списки, явки, адреса" (с) ;)

    Только, если, всё-таки, затруднитесь предоставить нам официальные документы, подтверждающие советско-российскую легенду о Калашникове, постарайтесь, чтобы они были достовернее, так же, официальных "распятых мальчиков в трусиках", "панфиловцев" и прочих, аналогичных выдумок кремлистов. Впрочем, уверен: никаких доказательств - не последует.
     
  19. Hawk3

    Hawk3 Oberfeldwebel

    Messages:
    415
    Location:
    Украина
    Звичайно можна але нащо? це прототип а прототипи бували всякі треба відкрити тему про м60 який побудований на базі ФГ 42 з кришкою від мг 42 треба створювати тему про японський гаранд про вєтнамські 1911 і тд треба розглядати тільки те що було а не десяток недопрототипів
     
    ->Alexander. likes this.
  20. Hawk3

    Hawk3 Oberfeldwebel

    Messages:
    415
    Location:
    Украина
    І взагалі чому такі спори тільки навколо ак хоча усі копіювали працюючі ідеї я просто не можу поняти вам жаль чи шо? яка різниця хто його створив?
     
    искра and ->Alexander. like this.
  21. ->Alexander.

    ->Alexander. Oberleutnant

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Да, вся история техники - полна заимствованиями. Просто, в подавляющем большинстве случаев - никто не пытается сотворить из них легенду. В особенности, намеренно искажая реальные события.
    А, тут, мы имеем случай, "удивительным образом" напоминающий традиционное для нашего северного соседа мифотворчество. "Савпадение? Ни думаю..." (с)
     
    Vitaliyj, Luftwaffen, gantz and 6 others like this.
  22. reider74

    reider74 Stabsfeldwebel

    Messages:
    651
    Location:
    Киев
    Так, для радянського " агітпрому" він найкраще підходив для плакату пропаганди... для підняття патріотичних настроів ..:D
     
  23. искра

    искра Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    607
    Location:
    планета Земля
    Особенно патрон взяли ...не несите чушь !!!
     
    Tamerlan25 likes this.
  24. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,549
    Location:
    Украина
    Это так. Но легенду про АК раздули американцы, в 60-х, Вьетнам. И она живет...Справедливости ради необходимо отметить, что АК достаточно надежная машинка, но за это приходится платить точностью, особенно в автоматическом режиме.
     
  25. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,549
    Location:
    Украина
    Таки да-взяли....Патрон Польте появился раньше...Это называется юмор в догонку. Федоров игрался с уменьшенным калибром, что потом реализовали америкаецы...
     
    Hamer2109 and ->Alexander. like this.