А может он нацистский преступник?!

Discussion in 'Курилка' started by ИУДУШКА, Jan 3, 2010.

  1. ИУДУШКА

    ИУДУШКА Stabsgefreiter

    Не собираюсь. Интересна дальнейшая судьба "землячка". Для отьявленного злодея он слишком молод, хотя....? Демьянюку кажется тоже около 20 было?!
     
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 21 шт.)
      Нові тактичні кросівки. Матеріал - натуральна шкіра. Вставки - міцна 3D сітка. В середині - високояк...
      1750 грн.
    2. Тактичні кросівки Merrell Agility Peak 5 Tactical Mid Gore-Tex Взуття з перероблених матеріалів і мі...
      4800 грн.
    3. Кеди шкіряні оригінал Converse
      380 грн.
    4. Salomon Cross Over Chukka Gore-Tex Hiking Boots нові Чіпкий, сміливий і авантюрний. Розроблений спец...
      4100 грн.
    5. Кросівки Merrell Moab 3 Edge Більше десятиліття Merrell® Moab був вибором туристів, коли потрібно бу...
      3000 грн.
  3. Pluto

    Pluto Stabsgefreiter

    Messages:
    149
    Location:
    ‎Bäst land
    А у Демьянюка "руки в крови"? Уже доказали и есть решение суда?;)
     
  4. 12345

    12345 Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,563
    Location:
    Украина
    Ну вот, начались штампы. Демьянюк оправдан израильским судом, да и в Германии дело сыпется!:)
     
  5. 12345

    12345 Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,563
    Location:
    Украина
    Свидетелями со стороны обвинения как обычно будут потомки его жертв, родившиеся после окончания второй мировой войны, а также его жертвы, которые его никогда не видели и вспомнить не могут, и до сих пор живы. ( вспомним дело Демянюка):D
     
  6. ИУДУШКА

    ИУДУШКА Stabsgefreiter

    Дома у стены фоткал, что-бы не отсвечивало. Документ купил. Его происхождение? Думаю с Днепропетровского архива кто-то дернул.
     
  7. Pluto

    Pluto Stabsgefreiter

    Messages:
    149
    Location:
    ‎Bäst land
    А информация к документу (из первого поста) про "прибыл в форме СС" откуда, если вы просто "купили документы"?;) Или это ваши догадки?
     
  8. ИУДУШКА

    ИУДУШКА Stabsgefreiter

    Вы уважаемый не в ту сторону гнете. Тут как видите уже двое пацанов в СС подались. Прямо рекрутский набор какой-то в их селе прошел.
     
  9. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Не понимаю спора. Как занимавшийся несколько лет генеологией поволжских немцев могу сказать что Адамов было полно. это АБСОЛЮТНО нормально. Равно как и другие библейские имена.

    Это документ который в период 1940-1944 доказывал , что его обладателю дано гражданство Рейха. Тоже ничего удивительного, учитывая что все немцы Украины получили это гражданство по переписи 1943 года. Во всяком случае те, кто попал в Список Немецкого народа Украины.
    Их потомки имеют право сделать запрос в Федеральный Архив Германии и если там есть данные об этом (например дедушка или бабушка находился на оккупированной территории Украины, был зарегистрирован как немец и автоматом получил гражданство) то потомки имеют право подать прошение о предоставлении им гражданства Германии (как бы по наследству). Обычно через несколько месяцев приходит письмо из консульства, что можно придти за паспортом. Во всяком случае так это было несколько лет назад, когда я подробно занимался этими вопросами. Сам не проходил это, т.к. мы ехали не через унаследованное гражданство а как поздние переселенцы. Но это факт! И таким образом перебрались в Германию некоторые потомки немцев Украины. Процесс этот нелёгкий, но возможный

    В 1955 году в ФРГ был принят Закон об урегулировании вопросов гражданства, в котором было отмечено, что коллективная натурализация, проведенная согласно Положениям о присвоении немецкого гражданства лицам, внесенным в Списки немецкого народа (далее следовало перечисление стран, в которых составлялись подобные списки, среди них указана и Украина), а также персональная натурализация, прошедшая в период с 1938 года по 1945 год, признается немецким правом действующей.



    На основании § 1 абзаца 3 Постановления по урегулированию вопросов гражданства от 20 января 1942
    (Reichsgesetzbl. I S. 40) постановляется:
    § 1
    Бывшие граждане Советского Союза и лица без гражданства немецкой национальности, которые выполняют
    предпосылки приема, определенные в разделах 1 и 2 Списка немецкого народа Украины и проживали на 21
    июня 1941 в области Райхскомиссариата Украину, приобретают немецкое гражданство с 21 июня 1941 года
    без обязательного отказа от прежнего гражданства и независимо от дня приема.
    § 2
    (1) Бывшие граждане Советского Союза и лица без гражданства немецкой национальности, которые
    внесены в Список немецкого народа Украины в разделе 3, приобретают немецкое гражданство путем
    отказа от прежнего гражданства.
    (2) От приобретения немецкого гражданства можно отказаться только в течение 10 лет. Право на отказ
    может быть использовано заранее. Отказ осуществляется с согласия райхсминистра внутренних дел при
    согласовании с райхсфюрером СС, райхскомиссаром управления немецким народом, или действующими от их
    имени лицами или учреждениями. В случае отказа немецкое гражданство считается утраченным с момента
    официального подтверждения отказа.
    § 3
    Вопросы урегулирования, указанные в §§ 1 и 2, не действуют для переселенцев.
    § 4
    Для лиц, которые приобрели немецкое гражданство на основании данного Положения, применяются также:
    a) Закон о подданстве и гражданстве от 22 июля 1913 (Reichsgesetzbl. S. 583), § 3, § 4 абзац 1,
    абзац 2 Nrn. 2 и 4, абзац 3 Постановления о немецком гражданстве от 5 февраля 1934 (Reichsgesetzbl.
    I S; 85) и закон об изменении закона о подданстве и гражданстве от 15 мая 1935 (Reichsgesetzbl. I
    S. 593);
    b) Положения § 2 абзаца 1, абзацев с 3 по 5 и § 3 закона об отказе от предоставления прав
    гражданства от 14 июля 1933 (Reichsgesetzbl. I S. 4) и под Nrn. I и II к § 2 Постановления к вводу
    в действие упомянутого закона от 26 июля 1933 (Reichsgesetzbl. I S.. 538).
     
  10. ИУДУШКА

    ИУДУШКА Stabsgefreiter

    У него отметка стоит о регистрации, см на фото,но достоверность укажет полный перевод. Кто знает немецкий,может поможет?
     
  11. алпамыс

    алпамыс Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,658
    Location:
    Freistaat Bayern
    в воспоминаниях ветерана ВОВ (который посещает этот форум) есть о том как он и его товарищи захватили 2х офицеров СС и один из них оказался евреем и бывшим партийным начальником из Киева (вот о его судьбе действительно интересно былоб узнать).
     
  12. ИУДУШКА

    ИУДУШКА Stabsgefreiter

    Может шифранулся или разведчик какой-то?
     
  13. Heinz Steinkopf

    Heinz Steinkopf Stabsgefreiter

    Messages:
    808
    Location:
    Санкт Петербург
  14. ИУДУШКА

    ИУДУШКА Stabsgefreiter

    Скажите, а этот аусвайс был вместо зольдбух или дополнял его?
     
  15. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    а какой перевод то нужен? там нечего переводить. Просто док о том что у него гражданство. Это типа паспорта собственно. А то что выдан в Варшаве так тоже ничего удивительного. На Украине к этому моменту ведомств по делам миграции наверное уже не осталось (здесь штамп такого ведомства). Наверное понадобился ему паспорт и он его оформил помимо военных доков. Или про запас сделал
     
  16. алпамыс

    алпамыс Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,658
    Location:
    Freistaat Bayern
    ну значит мне непопадались...немогу вспомнить.
    Wolgadeutscher есть в твоём кругу знакомых и близких немцы Адамы?
     
  17. Nikodim

    Nikodim Feldwebel

    Messages:
    914
    Нет . Это могут сделать только родственники ,Весь список и они не увидят.Родственница мокй жены делала запрос-получили только тот лист ,где упоминались фамилии родствеников. Wolgadeutscher правильно говорит. Всё я читать не стал(много букв),но говорит правду. Кстати д.Розенфелбд знакоиое название. И Адамов полно было.
     
  18. ИУДУШКА

    ИУДУШКА Stabsgefreiter

    Село с таким названием было недалеко от Кривого Рога. И костел там до сих пор стоит.
     
  19. Pluto

    Pluto Stabsgefreiter

    Messages:
    149
    Location:
    ‎Bäst land
    Да родственников предостаточно, только запросов они не делали. У меня например прадед был немцем и жил до октября 1943 года в Запорожской области.

    [​IMG]
     
  20. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Messages:
    16,515
    Location:
    Почти в горах
    Судя по номерам.. Скорее была мобилизация из немецкой колонии под Днепропетровском.. разница в номерах чуть более 20 ти.. Ребята даже скорее из одной роты, а возможно и взвода..Хотя не факт.
     
  21. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Сейчас и Германов с Генрихами уже редко можно встретить. Всё Джастины, Джонатаны (причём именно на американский лад) и пр. Ну не говоря про Абдуллу и Мохаммеда.

    То что было в ходу 50-100 лет назад сегодня нередко кажется устаревшим. Как и в русскоязычных странах.

    Адамов у меня нет знакомых. А вот детский врач Амадеус... :)
     
  22. BalticFan

    BalticFan Obergefreiter

    Messages:
    310
    Location:
    Koenigsberg
    в эстонии вообще ввели запрет на имена гарри и джон:)
     
  23. Andreas Steiner

    Andreas Steiner Oberfeldwebel

    Messages:
    769
    Location:
    Königsberg, OstPr.
    Основателя фирмы Opel звали Адам, и он вроде немец.
     
  24. ИУДУШКА

    ИУДУШКА Stabsgefreiter

    Ну вы даете? Какой центр Симона Визенталя? Прикалываетесь! Я думаю у этих ребят зеленый свет в любой архив. Но меня как человека любознательного все-таки всегда интересует то,что приобрел. Синдромом "плюшкина", купил и на полку я не страдаю! Неужели вас,имеющего подобный документ никак это не интересует???
     
  25. ИУДУШКА

    ИУДУШКА Stabsgefreiter

    Мне кажется 2 варианта развития событий. 1) Парень попал в плен,осужден,документы переданы на родину в Днепр,картотека,учет и контроль
    2) Парень погиб и за документом ни он, ни его друг не пришли. Они попали в руки РККА ну и соответственно легли в архив. Как загнул,а?
     
  26. sturmgevehr

    sturmgevehr Stabsgefreiter

    Не совсем так, как пример Адам Грюневальд - в свое время служил в Войсках СС и охране концлагерей, вот он кстати тот еще тип был.