Сбежал ли Гитлер из Берлина?

Discussion in 'Курилка' started by Hamster`, Jul 19, 2009.

  1. Magnum 357

    Magnum 357 Obergefreiter

    Messages:
    97
    Location:
    Njkj
    Можно подробней?
     
  2. Интересные лоты

    1. Бажаю здоров'я! Купуючи лот Ви ще й донатите моїм побратимам. Дякую! Комплект гільз для стрічки...
      575 грн.
    2. Частина ствола з пневматичної гвинтівки Вам(оригінал). 12 ниток,розміри на світлинах.
      300 грн.
    3. комплект.гильзи тир.пуля не стрел.пуля сидит плотно(впресована).Длина ленти 240см
      4500 грн.
    4. Це розмальований тубус від противотанкового ракетного комплексу РПГ-22, який був затрофеєний на Ізою...
      3000 грн.
    5. (в наличии 44 шт.)
      Учбові міни протипіхотні СМ15У багаторазового використання, призначенні для тренувань. Працює на пла...
      400 грн.
  3. pirual

    pirual Oberfeldwebel

    Messages:
    1,197
    Location:
    Ukraine, New-Васюки
    Я так понял, имеется ввиду недавняя "сенсация", когда исследование (если не ошибаюсь - ученными в США) фрагмента черепа Гитлера, храняшегося в архивах ФСБ(КГБ) показало, что он соответствует женскому, а не мужскому черепу.
    Вот только для меня осталось непонятным, как этот фрагмент из закрытого спецучереждения попал в руки исследователей.
     
  4. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Messages:
    3,295
    Location:
    INGRIA St. Petersburg
    Тема дозревает до перемещения в Курилку....
     
  5. Fedain_Rus

    Fedain_Rus Stabsfeldwebel

    Messages:
    3,078
    Location:
    Kiew, Stahlhelm
    Тема уже созрела для курилки. Бред начался откровенный.
     
  6. oleg semenov

    oleg semenov Obergefreiter

    Messages:
    158
    Location:
    odessa ukraina
  7. Kestner

    Kestner Oberleutnant

    Messages:
    2,971
    Location:
    Россия, Москва
    Может быть... хотя я уверен, что далеко не все форумчане - "пещерные антикомунисты" и антисемиты. Я вот, не антисимит, но также и не "юдолюб" - "ровно дышу"... что же до "антикомунизма" - тут извиняйте!... присутствует (правда к отдельным "товарищам" отношусь с уважением!)
    То что Е.Ржевская еврейка мне отлично известно ... просто, я забыл её настоящую фамилию. И этот факт, не сколько, не меняет моего к ней отношения. Я считаю, что даже одно то что она присутствовала на опознании, участвовала в поисках, а главное - всё это изложила (весьма кстати не плохо литературно) и довела до широкого круга наших соотечественников, ставит её в ряд самых значительных исследователей, военных писателей и свидетелей эпохи ВМВ.

    Да не важно всё это! Как уже говорилось выше Гитлеру незачем было спасать свою жизнь. Конечно у него были такие возможности - но ему это было не нужно (моё твёрдое убеждение!).
    Даже если бы за ним прислали не этажерку "Шторьх", а его личный "Кондор" то он всё равно бы не улетел и вообще не стал спасаться!
    Дело, мне кажется, втом, что не все его правильно себе представляют! (я конечно не претендую на знание истины!) но по моим наблюдениям, основаным конечно на прочитанном!;) - ибо я не жил тогда (я не "Горец"):)
    Гитлер ведь не был государственным чиновником, достигшим пика своей карьеры став канцлером, то есть карьеристом, таким какими являются наши современные правители (достигшие высших постов - всякими подлостями, кумовством, двурушничеством, апаратными интригами и т.д. и т.п. - вот они бы конечно "побежали" спасать свои "трижы не кому не нужные жизни!... и миллионы) - он же был в каком-то смысле революционер, посвятивший свою жизнь, не достижению собственного благосостояния, а идее - идее создания "Великой Германии" (сечас не важно плохо это или хорошо! кому-то это нравится, кого-то "тошнит" от этого) но это факт.
    И вот его "детище" - "Тысячелетний Рейх", рушится - уходит в небытиё! - НАВСЕГДА это не возможно было не осознать в 45м!!!...
    Причём, он не мог знать что Германия возродится (конечно не такой!;)) - в его представлении гибла сама Германия (а он не мог и не хотел видеть её никакой другой!) и, я думаю, более того, он был уверен в том что Германию просто уничтожат - физически (как Карфаген - измученные им и слледовательно совершенно озверевшие Римляне - истребят население, сожгут, перепашут и солью посыпят - что бы не выросло здесь больше не чего!), думал, что с ней поступят так как он собирался поступить с другими... какой же СМЫСЛ был оставатся в живых?! - ему: "старому и больному человеку" сломленному годами борьбы "не на жизнь а на смерть". Попастся в руки своих преследователей?! (страшно даже подумать!).
    Он просто находился на мостике гибнущего корабля (корабля военного) - от сюда и 6 метровые стенки бункера (как у боевой рубки линкора) - это вовсе не говорит о его трусости, а лишь о здравом смысле - капитан не должен погибнуть от случайной бомбы, но ДОЛЖЕН погибнуть вместе с эскадрой! что он и сделал...
    Кроме того он был "позёр" каких свет не видывал! - не мог он просто исчезнуть, ему было нужно, что бы о нём сказали: - "Фюрер германского народа пал на барикадах, защищая столицу империи!" (хоть здесь он угадал!);)
     
  8. Magnum 357

    Magnum 357 Obergefreiter

    Messages:
    97
    Location:
    Njkj
    Я давно подозревал, что Гитлер это женщина :smile_12: Дайте кто-нить ссылку на сенсацию.
     
  9. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Messages:
    3,295
    Location:
    INGRIA St. Petersburg
    Все.... надоели...
    Темы по анекдотам в курилке.
     
  10. pirual

    pirual Oberfeldwebel

    Messages:
    1,197
    Location:
    Ukraine, New-Васюки
    Пожалуйста:
    http://www.lenta.ru/news/2009/09/28/hitler/
     
  11. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Messages:
    9,785
    Location:
    Баварщина
    Только нет останков - генетическая экспертиза отвергла все имеющиеся в наличии.
     
  12. Magnum 357

    Magnum 357 Obergefreiter

    Messages:
    97
    Location:
    Njkj
    Что значит "все имеющиеся"?
    Челюсти проверяли?
     
  13. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Messages:
    9,785
    Location:
    Баварщина
    недаром тему в курилку сбросили.
    единственный козырь оставался это тот самый череп, который женским оказался. кроме того, единственный реальный очевидец, которго смогли захватить, знавший Гитлера - видел как выносили ззавёрнутые в простыни два трупа - женский и мужской. но, как выяснилось, не видел кто это был
     
  14. часовщик

    часовщик Moderator

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    2,281
    Location:
    Україна
    у меня вопрос -зачем Андропов останки сжигал?-Задвинул бы их в архив куда-то.И это было бы полным решением и окончанием вопроса - вот останки -история с фюрером покончена!
    А потому и сжигал , что ему докладывали, что на западе появились технологии ДНК и туфта бы ета вся мигом вскрылась.а про сталина - так это спорный вопрос - высказываются мнения. что наличие этого кадра в южной америке как раз было бы и Сталину выгодно- железный повод ввести в любую стану пару дивизий НКВД- вы гады гитлера прячете!
     
  15. Magnum 357

    Magnum 357 Obergefreiter

    Messages:
    97
    Location:
    Njkj
    1. Когда были опровергнуты другие козыри?
    2. Второй раз спрашиваю, что значит - "генетическая экспертиза отвергла все имеющиеся в наличии".
    Что ещё кроме осколка черепа проверялось?

    Тот осколок нашли в 1946-м, после вскрытия останков Гитлера. Поэтому главное доказательство это челюсти и зубы. Есть ещё доска с его кровью.

    С какими образцами ДНК сравнивали? Где взяли? Когда опровергли?
     
  16. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Messages:
    9,468
    Location:
    Россия, Москва
    Я, я! Дас ист фантастиш !!! :D:D:D
     
  17. часовщик

    часовщик Moderator

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    2,281
    Location:
    Україна
    да., я понимаю, но изложите аргументы, плиз , будет интересно послушать- это же дискусия.
    в этой истории масса темных пятен и не все там понятно. Начиная от того , что взяли на экспертизу кусок обшивки дивана с бункера на котором вроде бы Гитлер застрелился и направили в москву. Из москвы пришел ответ - "даное вещество кровью не является". Потом этот документ плавно исчез.
     
  18. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Messages:
    9,468
    Location:
    Россия, Москва
    Нет, я лучше помолчу и ВАС послушаю, как вы себе представляете ввод дивизий НКВД в любую страну Южной Америки :D
     
  19. DER GURKE

    DER GURKE Schütze

    Messages:
    28
    Location:
    Урал
    А как же сверка "американских" снимок зубов и хранящихся в наших архива ФСБ фрамгментов челюсти, которые полностью совпали...???
     
  20. Kestner

    Kestner Oberleutnant

    Messages:
    2,971
    Location:
    Россия, Москва
    Такое впечатление, что я пишу "слишком много букв"! и по этому мои посты не кто не читает :(... а уж Е. Ржевскую тем более!:smile_5:
    Мне вотъ, не нужно не каких доказательств в виде простреленных на вылет черепов с остатками косой чёлки и чаплинскими усиками...:D
    Гитлер мёртв - потому что, живым он был не нужен не кому!... в том числе (и в первую очередь) самому себе!;) (см. мой пост № 56)
     
  21. Kestner

    Kestner Oberleutnant

    Messages:
    2,971
    Location:
    Россия, Москва
    Адик всем надоел! а кто он был-то "без зрителей"?!;) А зрители в апреле 45-го, уже какбэ - "разошлись" или даже разбежались... - (кто куда!):)
     

    Images:

    Demotive_17.jpg
  22. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Messages:
    9,785
    Location:
    Баварщина
    Если не найдены были генетические останки Гитлера нигде в Берлине, то ответ вытекает сам собой. Вот, и всё. Без лишних размазываний и комментариев.
     
  23. часовщик

    часовщик Moderator

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    2,281
    Location:
    Україна
    многоуважаемые камрады- выскажите мнения-зачем Андропов сжег "остатки Гитлера и Евы Браун " которые у него имелись -мое мнение - только чтобы эта туфта не вскрылась!есть могила его сестры Паолы- взяли бы образец- и сразу бы отпали все вопросы!Мертвым даного товарища - никто не видел - только ноги , торчащие из одеяла!!!
     
  24. Kestner

    Kestner Oberleutnant

    Messages:
    2,971
    Location:
    Россия, Москва
    :D "Вот, и всё" - Вы через чур категоричны!
    Как понимать - "Если не найдены были генетические останки Гитлера" - когда не найдены? вот теперь? (так они уничтожены!) а Вас целиком труп Гитлера не устраивает что ли?! - найденный в Берлине (3 мая 45г.) и более того во дворе рейхс канцелярии (т.е там где он примерно и должен был быть!):eek: Акты о вскрытии этого "товарища" можно почитать - а также об установлении его личности (по зубам, вернее по мостам и коронкам - у Гитлера своих было 4 зуба) и вместе с ним ещё ряда его близких "товарищей" и даже его собаки Блонди!!! - что же Вам ещё не хватает? А_а! генетической экспертизы! - так её не было тогда!:(
     
  25. часовщик

    часовщик Moderator

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    2,281
    Location:
    Україна
    зы , так втом то и прикол , что в актах много чуши содержится. акт вскрытия Евы
    вообще смешной - у нее своих 11 зубов только оказалось с плохими пломбами, хотя у реальной евы Браун все зубы были свои. Подозреваю что фрау Хойзерманн писала свои шедевры под стволом ТТ- уж больно быстро все находилось. Ну а то что это там валялось - это же не означает что это настоящий фюрер был..
     
  26. Kestner

    Kestner Oberleutnant

    Messages:
    2,971
    Location:
    Россия, Москва
    Да от куда Вы все взяли, что не кто не видел! - его видело "стопятсот" человек! (это опознать его могли только судмедэксперты - труп сильно обгорел!) - у меня нет повода не доверять тем специалистам кто проводил расследование! (зачем им его фальсифицировать?!) И они прекрасно знали что их выводы докладывают Сталину - а обмануть вождя... ну они-то догадывались что их тогда ждало бы! кстати их паралельно перепроверяли, о чём они догадывались...
    Андропов приказал уничтожить останки - что бы они не когда не попали в руки фашиков, не тогда - не когда нибудь в будущем (и правильно сделал!).
    Мне думается, что если даже в "подвалах Лубянки" сохранили бы, целиком "заспиртованный" труп Гитлера - всё равно нашлись бы скептики!:D