Камрады! судя по пробоине капсуля, возможно ли определить модифекацию оружия? ( мося, дегтярь,свт, макс )?
Вот уже было. Сам когда то спрашивал http://www.reibert.info/forum/showthread.php?t=65102 С уважением GINDENBURG.
...судя ТОЛЬКО по наколу капсюля: Правая - ДП-27/ДС-39 (пока что 50:50) Левая может СВТ или 91/30 З.Ы. ДП-27 и ДС-39 оставляют разные следы на гильзах. СВТ - оттиск рифления патронника на дульце.... ....есть еще след от отражателя, выбрасывателя, подающих загибов магазина/узла подачи из ленты, и т.п.....
ЖАРТУЄТЕ??? Який там до дідька ДП??? Ви чого? Сподіваюсь, це теж жарт?! ПС: те, що ліва гільза відстріляна з ДП/ДТ/ДА-2/ДС-39 я майже впевнений...а ось праворуч - Максим, і аж ніяк не ДП... вам примарилося, вочевидь. ППС: чому це "Максим" - подивіться на вм*ятину праворуч від цифри 60...та ще один слід майже над самою цифрою 60... ІМНО, це сліди замка М10/30...
...ну пререплутав місцями, чого так кричати (...якщо і так ясно, де ДП/ДС)? ...як раз такий слід відбивача (отражатєля) СВТ-40... ...і якщо є сліди канавок на дульці (*) гільзи, то це НЕ МГ-10/30. (майже впевнений, що вони є).
У мене валяється парочка гільз з такими ж слідами на денці...ЖОДНИХ канавок немає в принципі... І як це може бути "Свєточка"? Хіба що...ну не знаю, якийсь баг у самої гвинтівки...все одно - куди поділися канавки.? ПС: фото денця тієї гільзи я пошукаю /можливо, десь на "милі" є/...а ось в профіль - немає точно/хіба що ввечері/.
...а інколи їх (канавки) навіть не видуває. Залишається тільки слід із сажі.... Зате інші ознаки всі на місці. а я ШКАСшвську пошукаю...
Фото я звісно не знайшов ...проте саму гільзу розгледів. Доповідаю: 1) слід на денці аналогічен такому з посту №12 (мінімально відрізняється власне слід наколу), 2) жодних натяків на канавки немає, на корпусі гільзи, 3) на протилежному від сліду віддзеркалювача/викидача - округло-овальна вм*ятина невеликого розміру (десь 1,5-2 см вище фланця). Така є на всіх бачених мною гільзах з таким слідом... Висновок: Погоджусь із камрадом А10А - вочевидь це "дещо нестандартний" відстріл зброї Токарева СВТ-38/40. Чому немає канавок - не розумію. ПС: хочеться побачити
...слід наколу - СВТ-38/40 - оригінальний (якщо голівка бойка не переточена), вм*ятина на боці - слід удару гільзи об кришку коробки (здебільшого має форму коми або косої палички)... А є ще дещо. Спробуйте поставити гільзу СВТ в центр поверхні, що повільно обертається (або затиснути в птарон токарного станка ЗА РАНТ) і Ви побачите, що поверхня денця НЕ ПЕРПЕНДИКУЛЯРНА осі гільзі...
Ага - виходить, що це - Свєтка... Проте, А10А, питання залишається - яка причина того, що не видно слідів від канавок на дульці? Наскільки я пам*ятаю, там була добряча купа такого настрілу...ото ж і списав на "макса"... О, найн! Після нового року такі маніпуляції йа уже боюся робити... ПС: А10А, також хотілося б побачити фото і характерні особливості відстрілу з М10/30. Це можливо?
Ну, звісно, СВєТка... Як на мене, відсутність сліду канавок на гільзі - наслідок їх початкової ВІДСУТНОСТІ в патроннику (відомостей нема, але такою технологічною операцієм запросто могли знехтувати при поспішному масовому випуску (з червня 41-го), або відстріл кулі "Л" з максисально відкритим газовідводом (я - за 2-й варіант).... Вийдемо зі святкового штопора, попробую поекспериментувати. Є здимлені гільзи СВТ. Цікаво побачити після чистки. Може як раз канавок і не буде видно. Важкувато, оскільки потрібно перебрати приблизно 40-45 кг гільз.... та й основна риса знаходиться ЗА РАНТОМ гільзи (сканер не бере, з фотоапарату добрі люди свиснули кабель).
Я теж спробую перевірити ці дві версії. Бо цікаво таки...у мене відстріл по жовтню 1941р.р.! Якось з "економними" Свєтками не в*яжеться. Ага...якщо не вийде сфотографувати, хоча б опишіть характерні особливості цього настрілу - і на якійсь нейтральній фото вкажіть ці фішки. Ок?
Скажімо, по серпню-вересню 41-го (як і по вересню 43-го) радянських боєприпасів кинуто тисяі. Про економію не ідеться... Ок !
Поки що маю відповідь по наявності/відсутності канавок на гільзах СВеТок. Отже - настріл завідомо із одного й тогож ствола СВТ-40 (сліди роботи автоматики ідентичні на всіх гільзах - перевірено мною під мікроскопом). Всі дульця нечищених гільз "задимлені" тобто візуально МАЮТЬ слід канавок. При чищенні в азотнйі кислоті (без шліфовки) слід залишається на гільзах далеко не у всіх випадках. Тобто - не завжди канавки видавлюються на латуні.... Фото будуть.
По геометрии накола - попытка (похоже - осечки) отстрела мосинских из лебеля, манлихера или еще более старого ствола бОльшего калибра
Так... Щодо фото - теж викладу. Отже: дві з цих гільз стріляні з СВТ..."канавок" не видно, проте викидач-віддзеркалювач та вм*ятина збоку -- на місці. Отака фігня...гільзи не кислочені (тільки денця). Х/з, у мене два варіянти: 1) сильно забитий патронник (нагар). Можливо, проте, маловірогідно. 2) Кислотні грунти...хоча там наче був пісок. ПС: гільзи відстріляні з різних "свєток".
1 - СВД (а радше "Тигр") 2 - Погано видно (Мосіна?) 3 та 5 - СВТ - 100% 4 - ДП-27 або ДС-39 (Не видно) Завтра свої повиставаляю....
