8x50R Mannlicher (клейма, укупорка, пули и т.д.)

Discussion in 'Довідкова інформація про кулі та гільзи' started by Cyta_max, Feb 14, 2010.

  1. KAISERLEMBERG

    KAISERLEMBERG General-major

    Також годяться якщо міцні ... :beer:
     
    ArtBorsuk likes this.
  2. Интересные лоты

    1. Оригінал. Коп. Все на фото. Є клеймо виробника у вигляді австро-угорського двоголового орла. Куля ні...
      625 грн.
    2. Гра,2 шт.,по фото
      190 грн.
    3. Обойма Мосін,стан гарний,ММГ.
      150 грн.
    4. Пять ММГ 7,62Х54 американского производства. Производитель REMINGTON, 1917й год.
      200 грн.
    5. Набої до гвинтівки Мосіна, I-а Світова війна. Виробники Бельгія (FN), Німеччина, м.Магдебург (з-д По...
      200 грн.
  3. ArtBorsuk

    ArtBorsuk General-major

    Messages:
    6,350
    Location:
    Karpatia
    І знову в тому ж місці "колекційна" пачка -"орлики" 1904 і 1905, Н -1908, GR I-1905 i I-1910 ;)
     
  4. Volynyaka

    Volynyaka Oberstleutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    508
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    895
    Messages:
    6,649
    Location:
    UA
    ArtBorsuk likes this.
  5. ЗМИЙ

    ЗМИЙ Stabsfeldwebel

    Такого мабуть ще не було....
     

    Images:

    20108486_137142493543836_5493063547667820422_n.jpg
  6. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    82
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    137
    Messages:
    9,195
    Location:
    Украина
    Все клейма по полякам. Картинка в тему.
    Последние маркировки стали для меня открытием. :eek:

    С уважением, Саша.
     

    Images:

    111.jpg
  7. Carl Zebisch

    Carl Zebisch Oberst

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    41
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    62
    Messages:
    6,742
    Location:
    Bassarabia Cetatea-Alba
    Манфред Вайсс за 1918г. редкие, тем более написано что поляки сделали из них школьные(учебные) патроны
     
    GINDENBURG likes this.
  8. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    82
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    137
    Messages:
    9,195
    Location:
    Украина
    Понимаете в чем дело. Неоднократно именно Вайса за 1918
    год находил на местах уж очень непонятных событий. Очень
    было похоже на советско-польскую войну, но в источниках
    о тех населенных пунктах информации не было. А теперь
    все сложилось. Теперь я точно знаю, что там стреляли поляки.
    Кстати в тех местах еще попадались австрийские 8х50 клейменные 1917.
    А в книге таких нет...

    С уважением, Саша.
     
  9. Carl Zebisch

    Carl Zebisch Oberst

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    41
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    62
    Messages:
    6,742
    Location:
    Bassarabia Cetatea-Alba
    После слова редкие хотел поставить знак вопроса, провтыкал. У нас под Одессой иногда попадает Вайсс и за 1920г.(подгон румынам в межвоенный период)
     
    GINDENBURG likes this.
  10. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    82
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    137
    Messages:
    9,195
    Location:
    Украина
    Вот такие красавчики. :) Два разновида нашел сам,
    один приобрел у камрада. Все найдено на Волыни.
    ИМХО привезли части воевавшие на "Сербском" фронте.
    Косвенно подтверждается в полковых историях...

    С уважением, Саша.
     

    Images:

    DSC02859 - копия.JPG
    DSC02861 - копия.JPG
    DSC02863 - копия.JPG
    Lakki, valo, A10A and 1 other person like this.
  11. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,868
    Location:
    Київ, Україна
    Скорее - переданные Антантой Польше германские трофеи...
     
    GINDENBURG likes this.
  12. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    82
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    137
    Messages:
    9,195
    Location:
    Украина
    Может и так - такую версию тоже не исключаю.
    В ее пользу говорит факт массовой находки в
    тех местах трехлинейных гильз английского и
    американского производства...

    С уважением, Саша.
     
  13. Bogdanternopol

    Bogdanternopol Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    21
    Messages:
    510
    Всім Доброго дня.
    Попало мені декілька макетів із залишками картонної кулі, саме цікавим виявився порох - такого раніше не зустрічав. Можливо в когось є інформація про манліхер із картонними пулями і про порох який там використовувався?
     

    Images:

    20171002_094826.jpg
    20171002_094838.jpg
    20171002_095930.jpg
    20171002_095935.jpg
    20171002_095939.jpg
  14. Мося

    Мося Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    1478
    Лоты
      на продаже:
    337
      проданные:
    3,287
    Messages:
    1,927
    8*50Р Тула 1919год.
    Два странных факта. Кернение пули одной точкой и непонятка в районе капсюля.
    Переснаряжение?
     

    Images:

    IMG_0311.JPG
    IMG_0310.JPG
    IMG_0309.JPG
    IMG_0308.JPG
    IMG_0307.JPG
    Bogdanternopol and ArtBorsuk like this.
  15. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    82
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    137
    Messages:
    9,195
    Location:
    Украина
    Может просто отстрел 7.62 из 8 мм ?

    С уважением, Саша.
     
  16. Мося

    Мося Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    1478
    Лоты
      на продаже:
    337
      проданные:
    3,287
    Messages:
    1,927
    Отстрел не понятно из чего. Длинна гильзы 50мм!
     
  17. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    82
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    137
    Messages:
    9,195
    Location:
    Украина
    В 1919-20-х годах, во время гражданской войны, имел место выпуск патронов с бронебойной пулей Кутового с укороченными до 50 мм гильзами. При производстве, бракованные гильзы с треснувшим дульцем укорачивались до 50 мм. Так как пуля Кутового имеет значительно более длинную ведущую часть и цилиндрический корпус, удавалось обеспечить штатную длину патрона. Выпуск патронов с бронебойными пулями Кутового продолжался до 1932 года.
     
    Bogdanternopol and ЗМИЙ like this.
  18. Never Again

    Never Again Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    138
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    309
    Messages:
    1,047
    Location:
    Киев
    А откуда инфа про выпуск Кутовых с обрезанными гиььзами в 19-20 гада?
    Тоже самое с Кутовыми до 32 года.
     
    GINDENBURG likes this.
  19. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    82
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    137
    Messages:
    9,195
    Location:
    Украина
    https://papkin1.livejournal.com/56150.html
     
  20. Never Again

    Never Again Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    138
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    309
    Messages:
    1,047
    Location:
    Киев
    что Кутовые производили до 32 года- под большим сомнением. позднее 26 года фото нет. да и зачем клепать Кутовые если с 28 года производят Бойно-Родзевичи, а с 1930- б-30?
     
  21. Never Again

    Never Again Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    138
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    309
    Messages:
    1,047
    Location:
    Киев
    переснаряжение и кустарное крепление пули одним керном
     
  22. Never Again

    Never Again Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    138
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    309
    Messages:
    1,047
    Location:
    Киев
    да и откуда автор знает такие подробности- не указано.
    также в этом блоге есть статья про короткобои Бутурлина-Смирнского. период тоже указан некоректно, так как я сам стал недавно обладателем ммг 38 и 39 гг(хотя и сам недавно предполагал что позже 1930 года их быть не может)
     
  23. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    82
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    137
    Messages:
    9,195
    Location:
    Украина
    Ссылку давал только по теме длинны гильзы в 50 мм.
    Правдива ли остальная инфа - увы не знаю...

    С уважением, Саша.
     
  24. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    1551
    Лоты
      на продаже:
    23
      проданные:
    2,947
    Messages:
    5,368
    Тут автор наверно чуток перепутал. Существуют патроны с пулей Кутового переделанные под 8х50R "маннлихер". Причём там вопрос не только в обрезке/укорочении дульца, а и в обжиме ската. А ещё пули в такие гильзы снаряжались новые, т.к. их высота кернения и след от соприкосновения гильзы с пулей (в месте обжима) заметно отличаются визуально. Т.е. на лицо заводское производство отдельной номенклатуры патрона - "бронебойного маннлихера" - из компонентов патрона 7,62х54R.
    У меня такой макет есть практически в идеальном сохране, так что тут не моя фантазия. Да и пули с "низкими" кернами и местом стыка с гильзой попадались так же ранее. Будет время - найду макет и сфоткаю...
     
  25. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    82
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    137
    Messages:
    9,195
    Location:
    Украина
    Очень интересно увидеть. :beer:
    Нельзя скрывать от общественности
    такой интересный артефакт!!! :)

    С уважением, Саша. :beer:
     
    Кроммвель likes this.
  26. Андрій

    Андрій Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    105
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    212
    Messages:
    544
    Location:
    Бандерштат
    Доброго часу доби шановні,
    Прошу підказати по даній гільзі, як на мене -Манліхер, але передивився всю тему і схожого не бачив, мо пропустив:)
    image-0-02-05-abc475e308ce9b7de57395da3fe518d5d03f9fcb9721ab61f43963020f8fc8a4-V[1].jpg
     
    Bogdanternopol likes this.