Сабля. На оценку и определение

Тема в разделе "Давнина", создана пользователем fela, 21 авг 2017.

  1. fela

    fela Gefreiter

    Сообщения:
    144
    Адрес:
    Івано-Франківськ, Украіна
    Уважаемые форумчане и знатоки холодного оружия!
    Помогите определить и оценить находку.
    Остатки гарды и устья ножен. Подвеса не нашел. Все черное. Гарда возможно была покрыта.
    Благодарен за участие и помощь:beer:
     

    Изображения:

    2.jpg
    6.jpg
    7.jpg
    8.jpg
    10.jpg
  2. Интересные лоты

    1. Вага 222 грама. Діаметр денця 37 мм. Лісова знахідка. Не чищено, не оброблено.
      700 грн.
    2. 10000 грн.
    3. Дивіться також інші мої лоти найдете ще щось цікаве для себе. Можлива доставка укр почтой.
      100 грн.
    4. Дивіться також інші мої лоти можливо ще щось цікаве знайдете для себе
      250 грн.
    5. Навершие перстня КР
      70 грн.
  3. former

    former Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    57
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    91
    Сообщения:
    1.616
    Адрес:
    гКиев пр.Перемоги 95
    Доброго.Сабля кочевники: хазары или аланы.По времени 8-9 век н.э.
     
    fela нравится это.
  4. fela

    fela Gefreiter

    Сообщения:
    144
    Адрес:
    Івано-Франківськ, Украіна
    Оружие не моя тема. Буду продавать. Хотелось бы сориентироваться по цене.
     
  5. former

    former Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    57
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    91
    Сообщения:
    1.616
    Адрес:
    гКиев пр.Перемоги 95
    Определенно не могу сказать.За последние две недели их прибыло.Если потащите на виолити-стартуйте с 500-600.Уходили в среднем по 6-7 тыс.В зависимости от состояния.Состояниеи вашей-неизвестно.К тому-же переломана гарда
     
    ВАРАКА нравится это.
  6. Maks007

    Maks007 Moderator

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    135
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    286
    Сообщения:
    4.311
    А есть примеры хазарских сабель длиной 115 см? или это Ваши личная теория?
     
  7. former

    former Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    57
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    91
    Сообщения:
    1.616
    Адрес:
    гКиев пр.Перемоги 95
    Я охотно отвечу господин модератор.То что ТС принимает за устье ножен скорее всего декоративная муфта которая разлетелась от удара.Вместе с перекрестием.Такие муфты свойственны аланским саблям.А для них 110 см-это норма.Передо мной на стенке висит моя такая-же.Я не утверждал что это хазары.Но не исключаю что и у них могли быть клинки такой длины С ув
     
    Последнее редактирование: 21 авг 2017
    Кіла2013 и ВАРАКА нравится это.
  8. Maks007

    Maks007 Moderator

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    135
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    286
    Сообщения:
    4.311
    А можно ссылочку где археологи пишут, что норма для аланских сабель 110 см? Если под словом муфта вы имеете ввиду "хабаки", то эта деталь есть на многих других саблях, половецких и ордынских в частности.
    Слова "я не утверждал что это хазары, но не исключаю" звучат странновато, после Вашего поста выше, где вы как раз это и утверждаете.
    Устье и окончание ножен, тут как раз ими и являются, подвес похоже просто сгнил.
    А сабля эта примерно 13-14вв. Принадлежность ее достоверно установить невозможно. Могут быть половцы, булгары или любое из племен влившихся в орду.
     
    Лесной комар и ROMB нравится это.
  9. former

    former Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    57
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    91
    Сообщения:
    1.616
    Адрес:
    гКиев пр.Перемоги 95
    Давайте по порядку господин модератор:
    1-если для Вас союз "или" звучит как утверждение-Вы заблуждаетесь
    2-как понять Ваши слова : "Устье и окончание ножен тут как раз ими и являются ? "
    3-мне не нужны ссылки если сабля у меня в руках
    4 "хабаки" оставим японцам
    5 я придерживаюсь теории приемственности.Если в Харьковской области на одном и том-же месте жили в продолжение веков люди то кузнечные традиции не могли исчезать безвозвратно.Как и культурные кстати.Пример тому-как кельтские мечи трансформировались в гольдштат или спата-в каролинг
    6-Ваше утверждение о половцах и булгарах тоже может иметь место но обратите внимание на гарду-она откована в горизонтальной плоскости.Если ее почистить может она и даст принадлежность.Зачем быть пессимистом ? С ув
     
    Кіла2013, ВАРАКА и fela нравится это.
  10. Maks007

    Maks007 Moderator

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    135
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    286
    Сообщения:
    4.311
    По порядку.
    1. Вы можете дать ссылку на источник, где археологи пишут что нормальная длина аланских сабель 110 см, или это Ваша личная теория?
    2. на фото выше остатков гарды я вижу остатки устья и окончания ножен, а не каких-то "муфт".
     
  11. former

    former Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    57
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    91
    Сообщения:
    1.616
    Адрес:
    гКиев пр.Перемоги 95
    Выше остатков гарды я вижу только остатки муфты которую Вы называете " хабаки ".По поводу ссылок-зайдите на свордмастер-у меня он почему-то не открылся-там этих сабель миллион.Вместе с названиями и длинами конечно С ув
     
    ВАРАКА нравится это.
  12. fela

    fela Gefreiter

    Сообщения:
    144
    Адрес:
    Івано-Франківськ, Украіна
    У меня в Хроме swordmaster тоже не открывается, а Оперой все ОК
     
  13. fela

    fela Gefreiter

    Сообщения:
    144
    Адрес:
    Івано-Франківськ, Украіна
    Сабедька в продаже на фиолетовом