Сабля. На оценку и определение

Тема у розділі 'Давнина', створена користувачем fela, 21 сер 2017.

  1. fela

    fela Gefreiter

    Повідомлення:
    144
    Адреса:
    Івано-Франківськ, Украіна
    Уважаемые форумчане и знатоки холодного оружия!
    Помогите определить и оценить находку.
    Остатки гарды и устья ножен. Подвеса не нашел. Все черное. Гарда возможно была покрыта.
    Благодарен за участие и помощь:beer:
     

    Images:

    2.jpg
    6.jpg
    7.jpg
    8.jpg
    10.jpg
    Лесной комар та Страхователь подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Вага 222 грама. Діаметр денця 37 мм. Лісова знахідка. Не чищено, не оброблено.
      700 грн.
    2. 10000 грн.
    3. У мої лотах багато цікавого. Можлива доставка укр почтой.
      199 грн.
    4. Состояние отличное.
      299 грн.
    5. Копане. Залізо міцне
      22 грн.
  3. former

    former Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    57
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    91
    Повідомлення:
    1.616
    Адреса:
    гКиев пр.Перемоги 95
    Доброго.Сабля кочевники: хазары или аланы.По времени 8-9 век н.э.
     
    fela подобається це.
  4. fela

    fela Gefreiter

    Повідомлення:
    144
    Адреса:
    Івано-Франківськ, Украіна
    Оружие не моя тема. Буду продавать. Хотелось бы сориентироваться по цене.
     
  5. former

    former Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    57
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    91
    Повідомлення:
    1.616
    Адреса:
    гКиев пр.Перемоги 95
    Определенно не могу сказать.За последние две недели их прибыло.Если потащите на виолити-стартуйте с 500-600.Уходили в среднем по 6-7 тыс.В зависимости от состояния.Состояниеи вашей-неизвестно.К тому-же переломана гарда
     
    ВАРАКА подобається це.
  6. Maks007

    Maks007 Moderator

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    135
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    286
    Повідомлення:
    4.311
    А есть примеры хазарских сабель длиной 115 см? или это Ваши личная теория?
     
  7. former

    former Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    57
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    91
    Повідомлення:
    1.616
    Адреса:
    гКиев пр.Перемоги 95
    Я охотно отвечу господин модератор.То что ТС принимает за устье ножен скорее всего декоративная муфта которая разлетелась от удара.Вместе с перекрестием.Такие муфты свойственны аланским саблям.А для них 110 см-это норма.Передо мной на стенке висит моя такая-же.Я не утверждал что это хазары.Но не исключаю что и у них могли быть клинки такой длины С ув
     
    Останнє редагування: 21 сер 2017
    Кіла2013 та ВАРАКА подобається це.
  8. Maks007

    Maks007 Moderator

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    135
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    286
    Повідомлення:
    4.311
    А можно ссылочку где археологи пишут, что норма для аланских сабель 110 см? Если под словом муфта вы имеете ввиду "хабаки", то эта деталь есть на многих других саблях, половецких и ордынских в частности.
    Слова "я не утверждал что это хазары, но не исключаю" звучат странновато, после Вашего поста выше, где вы как раз это и утверждаете.
    Устье и окончание ножен, тут как раз ими и являются, подвес похоже просто сгнил.
    А сабля эта примерно 13-14вв. Принадлежность ее достоверно установить невозможно. Могут быть половцы, булгары или любое из племен влившихся в орду.
     
    Лесной комар та ROMB подобається це.
  9. former

    former Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    57
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    91
    Повідомлення:
    1.616
    Адреса:
    гКиев пр.Перемоги 95
    Давайте по порядку господин модератор:
    1-если для Вас союз "или" звучит как утверждение-Вы заблуждаетесь
    2-как понять Ваши слова : "Устье и окончание ножен тут как раз ими и являются ? "
    3-мне не нужны ссылки если сабля у меня в руках
    4 "хабаки" оставим японцам
    5 я придерживаюсь теории приемственности.Если в Харьковской области на одном и том-же месте жили в продолжение веков люди то кузнечные традиции не могли исчезать безвозвратно.Как и культурные кстати.Пример тому-как кельтские мечи трансформировались в гольдштат или спата-в каролинг
    6-Ваше утверждение о половцах и булгарах тоже может иметь место но обратите внимание на гарду-она откована в горизонтальной плоскости.Если ее почистить может она и даст принадлежность.Зачем быть пессимистом ? С ув
     
    Кіла2013, ВАРАКА та fela подобається це.
  10. Maks007

    Maks007 Moderator

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    135
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    286
    Повідомлення:
    4.311
    По порядку.
    1. Вы можете дать ссылку на источник, где археологи пишут что нормальная длина аланских сабель 110 см, или это Ваша личная теория?
    2. на фото выше остатков гарды я вижу остатки устья и окончания ножен, а не каких-то "муфт".
     
  11. former

    former Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    57
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    91
    Повідомлення:
    1.616
    Адреса:
    гКиев пр.Перемоги 95
    Выше остатков гарды я вижу только остатки муфты которую Вы называете " хабаки ".По поводу ссылок-зайдите на свордмастер-у меня он почему-то не открылся-там этих сабель миллион.Вместе с названиями и длинами конечно С ув
     
    ВАРАКА подобається це.
  12. fela

    fela Gefreiter

    Повідомлення:
    144
    Адреса:
    Івано-Франківськ, Украіна
    У меня в Хроме swordmaster тоже не открывается, а Оперой все ОК
     
  13. fela

    fela Gefreiter

    Повідомлення:
    144
    Адреса:
    Івано-Франківськ, Украіна
    Сабедька в продаже на фиолетовом