72 года назад 6 августа был понедельник...

Discussion in 'Курилка' started by A10A, Aug 7, 2017.

  1. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Messages:
    8,054
    Location:
    Лодомерія
    Так ей мириться не с кем - победитель накрьілся собственньім величием.
     
    buchsenschmied likes this.
  2. Интересные лоты

    1. Зручна ручна міні дрель — ідеальний інструмент для точних робіт по дереву, пластику, металу та іншим...
      450 грн.
    2. Цей набір містить насадку для фрезера та 50 шліфувальних барабанів із зернистістю 180 грит, які акур...
      130 грн.
    3. (в наличии 1 шт.)
      Набір для пайки 3 в 1,Паяльник електричний PINSUN 60W ,каніфоль,припій Пос-60 .Все що необхідно для...
      159 грн.
    4. (в наличии 2 шт.)
      Необходим для покрытия поверхностей изделий из черных и цветных металлов, а также стекла, бумаги и т...
      40 грн.
    5. (в наличии 2 шт.)
      Паяльник електричний з пластиковою ручкою та клиноподібним жалом зручний у роботі та швидко прогріва...
      145 грн.
  3. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Messages:
    15,902
    Location:
    Чорний Вігвам
    Они мало того, что помирились, так ещё и в одной Антанте плавали.
     
    Ftlst likes this.
  4. Ftlst

    Ftlst Stabsgefreiter

    Messages:
    155
    Location:
    Крым, Украина
    Ну, чисто "по-собачьи" :D
     
    Last edited: Aug 8, 2017
  5. velomas

    velomas General-major

    Messages:
    5,434
    Location:
    im Ausland
    на большее его не хватило-истощился.
     
  6. former

    former Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    57
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    91
    Вот это я и хотел уточнить.А то понимаешь 700000 винтовок арисака закупили у джепов по ПМВ.До сих пор откапываются а все равно желтыми обезьянами считали.Это отношение и американцы как-то перехватили.Небось имей они бомбу в 1943 к примеру-на Берлин-бы не сбросили ? Или сбросили-бы ?
     
  7. Ftlst

    Ftlst Stabsgefreiter

    Messages:
    155
    Location:
    Крым, Украина
    Не-а.. Кто Великобританию будет кошмарить? Да и вообще америкосам до Берлина...:eek:
     
  8. former

    former Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    57
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    91
    Гитлер бритов уважал.Счиал их равными среди равных.Для него славяне были второго сорта как и джепы для америкосов
     
  9. OLYN

    OLYN Stabsfeldwebel

    Помирились, помирились. Граф "Витя" мирится ездил, за что и прозвище получил "Граф Полусахалинский".
    А в 1916 году у японцев крейсер "Варяг" (тот который "врагу не сдается") с еще двумя такими же горемыками назад выкупили.
     
    ДеНик and A10A like this.
  10. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Messages:
    8,054
    Location:
    Лодомерія
    Так єто он ещё очень удачно закончил маленькую победоносную войну.
     
  11. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,310
    Location:
    Київ, Україна
    23 августа 1905 года Витте договорился о том, что отдаст Японии часть Сахалина.
    за поражение в русско-японской войне россия отделалась МИЗЕРНЫМИ территориальными потерям)
    ....а началАсь с денонсирования ссср-ом договора о ненападении 5 апреля 1945 года...
    мира точно нет - на всех Японских картах Курилы и пол-Сахалина - спорная территория с "рося-карасьо"...
     
    Last edited: Aug 9, 2017
  12. РРВ15

    РРВ15 Schütze

    Messages:
    6
    Location:
    г.Харьков
    Мнение насчет камикадзе: "Что это? Безумство фанатиков или безысходность? Ни то и ни другое! Как ни парадоксально, но это очень эффективная тактика, конечной целью которой являлась минимизация потерь среди своих военнослужащих. Имея идейный и фанатичный человеческий актив было бы грех ею не воспользоваться.

    Японские штабисты вовсе не были идиотами, решившими угробить цвет нации в лице молодых летчиков с их машинами, когда в битвах на Тихом океане начали использовать камикадзе. Всего лишь трезвый расчет. ПВО отдельных американских кораблей и судов, а тем более их соединений и конвоев становилась все более совершенной. В битве при Мидуэе, например, японцы с воздуха потопили один авианосец и один эсминец, потеряв при этом 253 самолета. В среднем - 126 на корабль. В последующие годы количество сбитых самолетов росло небывалыми темпами, достигнув пика в битве за Марианские острова и в сражении у Тайваня в 1944 году. Как писал вице-адмирал Фукудоме, японские самолеты были похожи на яйца, "которые кидали о каменную стену".

    После применения тактики камикадзе потери своих самолетов резко уменьшились. 537 машин смертников, впервые примененных в битве за Филиппины, пустили на дно 132 американских корабля. Четыре потерянных самолета на один корабль. В операции у Иводзимы 24 камикадзе потопили четыре американских корабля - 6 самолетов на единицу. При Окинаве, где атаки смертников стали небывало массовыми, на вывод из строя одного американского корабля приходилось в среднем десяток камикадзе, тогда как обычная авиация теряла до 30 машин."
     
    Dmitriy1976 likes this.
  13. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,310
    Location:
    Київ, Україна
    ...третье устройство сработало над Нагасаки...
     

    Images:

    AF1-1640x640.jpg
  14. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Messages:
    15,902
    Location:
    Чорний Вігвам
    Рассчитанная процентура говорит о другом. Эффективность шага - 11%: ценой 2800 атак (и человеко-самолётов) потеряно 34 корабля, включая 3 эскортных авианосца (один был заранее сильно повреждён, второй добит торпедой) и 14 эсминцев. Остальное - вспомогательные суда, катера и лодки. Всего по программе камикадзе было угроблено почти 4 000 человек. На 34 судна. Это не трезвый расчёт, это жест отчаяния перед неизбежным поражением.

    ЗЫ Вот про Мидуэй это бред был: 80% японских потерь в самолётах произошла оттого, что они утонули вместе с 4 потопленными авианосцами - 219 машин. В атаках на корабли потеряно всего 24 самолёта.
     
    ДеНик, LEXXX, OLYN and 1 other person like this.
  15. OLYN

    OLYN Stabsfeldwebel

    Плюс потеряны самые опытные палубные летчики. И если восстановить парк самолетов худо-бедно удалось (и авианосцы еще имелись, да и новые закладывались, тот же злополучный "Синано"), то подготовить хорошие кадры уже не получилось. Подготовка боевого летчика и камикадзе все же очень разные вещи.
     
  16. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Messages:
    15,902
    Location:
    Чорний Вігвам
    Да, Мидуэй это приличная красная линия для авиации. И всего полгода после Пёрл-Харбора прошло как начались крупные поражения, в точности как Ямамото и обещал.
     
  17. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Messages:
    15,902
    Location:
    Чорний Вігвам
    Не столько в пилотах потери при Мидуэе, пилотов погибло не так много, а в квалифицированных авиатехниках, которых ушла чуть ли не половина
     
  18. Ланкастер

    Ланкастер Stabsfeldwebel

    "Синано"-то построили, а обученного экипажа для него уже не было, потому и погиб он после не смертельных для корабля такого размера четырех попаданий. Для примера можно глянуть, сколько досталось "Ямато"
    Как ни странно - не такие и разные. Камикадзе учили как положенно, со взлетом и посадкой, ориентированием в полете (тем более - над морем). Ведь если цель не была обнаружена (или не была достойной) - надо было вернуться домой и сесть.
     
    OLYN likes this.
  19. Cherik1111

    Cherik1111 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    488
    Location:
    Харьков
    Ну их же не учили маневрированию,воздушному бою,и т д
     
  20. Ланкастер

    Ланкастер Stabsfeldwebel

    Учили. И выходу на цель со следованием на малой высоте с "горкой" в конце, и групповым полетам, и взаимнодействию с самолетами прикрытия. Непредсказуемо шарахающийся во все стороны пилот, который ничего не умеет и всего боится, был бы опаснее для своих, чем для врагов
     
    Set Izengrimm likes this.
  21. OLYN

    OLYN Stabsfeldwebel

    Ну так а я о чем. Хотя необученность и неслаженность экипажа дополнили спешка при строительстве. Отсутствие герметичности гермопереборок и нехватка имеющихся в наличии отливных помп. Можно вспомнить еще злополучный перегревшийся гребной вал, который пришлось из шланга охлаждать водой, из-за которого снизили скорость.

    Конечно учили. Плюс рапорты о переводе в отряды камикадзе подавали многие боевые и очень опытные летчики. Некоторым отказывали именно по причине острой нехватки опытных инструкторов. Где то попадалось, что сами японцы сетовали вследствие отсутствия должного количества инструкторов и необходимого времени программу обучения камикадзе по сравнению с боевыми пилотами вынуждены были сократить и некоторые виды пилотирования и дисциплины исключить полностью.
     
  22. velomas

    velomas General-major

    Messages:
    5,434
    Location:
    im Ausland
    та да,только зачем-то кошмарил дудлбагами или фау как их звали немцы.
    спорно-славянские формирования в Вермахте СС и полиции,автономная Словакия,вполне себе ничего Чехия-пока командос не убили Гейдриха,причем железный Рейнхард ездил в открытом автомобиле..:eek: в оккупированной стране....союзная Рейху Болгария.
     
    Ph@ntom likes this.
  23. velomas

    velomas General-major

    Messages:
    5,434
    Location:
    im Ausland
    "Синано" это жесть...переделать коробку из под линкора в авианосец..:rolleyes: "Синано" последний из "Ямато" и торпедировали его во внутренних водах практически.
     
  24. former

    former Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    57
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    91
    Чехов не зря называют нацией официантов ( чего прикажете ).И гейдриха они очень любили.Он им дополнительные талоны ввел на сигареты и сливочное масло.И рабочие отдыхали на курортах озера Балатон.Такого благодетеля и не любить ?Маленький осколок в селезенку-и сгорела Лидице и еще 17000 любимых славян
     
  25. velomas

    velomas General-major

    Messages:
    5,434
    Location:
    im Ausland
    справедливости ради французы тоже самое делали еще и воевали за Рейх-ЛВФ "Шарлемань" голландцы ,бельгийцы .а по чехам из личных впечатлений пребывания там-уж лучше официанты чем как в Польше -игнор или как у снговии -откровенное хамство и дикая злоба..а за это .еще Гашек писал -подписывался Матчек вместо Машек.а венгры? после краха Двуединой они так подражали австриякам даже в униформе да и сейчас подражают.где то у меня было их кепи современное очень похоже на те головные уборы..
     
    ArtBorsuk likes this.
  26. former

    former Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    57
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    91
    В Польше не игнор а гонор.Типичное польское : " не позволям ".Только-бы они не докатились до идеи панславянизма.С Польшей во главе