Муки выбора бюджетной AR-системы

Щирі вітання та влучних пострілів!

 

В мене найкраще полетіли Меско.

 

Мова про якийсь новий закон, авторства Кожемякіна і Ко в якому заборонено ввозити частини НАРІЗНОЇ зброї. І наче є побоювання, що під ці так звані частини потрапить абсолютно все, включаючи приклади, цівки, руків'я, мушки...

 

Наскільки я розумію, це і є внесення змін до ст.201КК України (Контрабанда). Але, якщо Ви замовили товар в Інтернет-магазині із=зі кордону, то Ві ні як не можете бути суб'єктом цього злочину. Одними з ознак контрабанди є переміщення товару а) поза митним контролєм б) з приховуванням від митного контролю. У будь я кому випадку Ви жодних такких дій не здійснюєте у цьому випадку. Крім того, ця стаття вимагає лише прямй умисел, де Ви чьогтко розумієте, що вчиняєте злочин і бажаєте настання негативних наслідків.

Як на мене, це викривлена інформація, яка рарлекламована, найскоріше продавцями зброї. Щоб замість купівлі цівки для АР-ки за 1000-1500 грн на Аліекспрес, ми купувуали в них за 8000-10000.

 

Я з самим законом, або змінами до нього не знайомився, але за інформацією з медіа, навіть офіційні посилки з будь якими частинами до нарізної зброї будуть контролюватись і вилучатись. Тобто в мене інформація з джерела " одна баба сказала". Але пам'ятаючи в якій країні ми живемо маю деяки перестороги з цього приводу.

 

Дуже ймовірно. Такий собі піар-хід для завертання покупця в барижні крамниці.

 

Думаю что по бОльшей части да. Хотя обжигался, в одном популярном месте купил недорогую версию рычага сброса ЗЗ и ендплейт с QD антабкой. Не задорого. В результате первое пришлось выбросить, второе - пилить чтобы стало нормально.

 

Посмотрите сколько УД открыто за приобретения ЖПС трекеров...

 

Не плутайте. То зовсім інша справа. Ви говорите про спеціальні технічні засоби отримання інформації. Там є кримінальна відповідальність за їх незаконне придбання, збут або використання. Т.є - ці речі не можуть бути у вільному обігу.
Це не має жодного відношення до обговорюємої нами ситуації. Там саме так, як я написав

 

Возможно, но они в продаже в интернет магазинах Украины - их полно но традиционно дороже чем на Али, так подумать то и часы детские с ЖПС и возможностью дистанционно слушать что происходит тоже можно под эту статью определить, однако с каждым днем все больше людей их детям покупают..., я сама малому такие хочу купить как в школу пойдет...

 

А нужен ли ребенку такой тотальный контроль?

 

Шановна пані Seksinika, я вище написав написав, що це зовсім інша справа і не має відношення до тюнінгу для зброі. Якщо ви придбали таку річ, використовуєте єє , або продаєте, згідно законодавству - це злочин. Звісно у Вас повинні їх вилучити і віддати на експертизу. Якщо експертиза визнає, що це спеціальні технічні засоби отримання інформації, то Вас можна притягнути до відповідальності.

Друзі, щодо купівлі тюнінгу для зброї в закордонних інтернет-магазинах відповідавльності у нас немає відповідальності для покупця. Проблема надумана та розпіарена. Проблеми нема! Якщо хтось вважає, що я помиляюсь - дайте посилання на якусь норму Закону, яка це забороняє. (Про ст. 201 - Контрабанда) я вже написав!

 

То ви говорите про статтю 359ККУ, яка передбачає відповідальність за придбання, використання або збут СТЗ. А те що говорить Seksinika про GPS-трекери, то при перевезенні з Китаю їх вилучали та притягували до відповідальності за статтею 201 ККУ - Контрабанда. Можливо таке ж буде очікувати при перевезенні "частин зброї" з Китаю.

 

Дело не в тотальном контроле ребенка, а в контроле того что с ним происходит и где - гаджет этот кстати не снимается с руки, вернее если его кто то снимает а не я то он тут же оповещает меня с координатной...

POMAH-Lviv вот как бы об этом, хотя по местным интернет магазинам они же свободно продаются - проблема в том что почти в два раза дороже - то же самое по сути и с комплектующими...

 

Так, я веду мову про ст 359.
Дивіться, про трекери ми обговорюємо взагалі, не розуміючи конкретної ситуації. Я вважаю, що тут могла бути класифікація або по ст.359 або за сукупністю статей 359 та 201. Дуже маловірогідне у данному випадку окреме застосування ст.201. Найскоріше ці трекери і розглядалися саме як СТЗ.

Ви пишете про "перевезення частин зброї". Якщо Ви їх особисто перевозите поза ми ним контролем або з приховуванням від митного контролю, то Ви можете підпасти під санкції ст. 201. Якщо Ви особисто відправили посилку самі собі або іншій особі і замість частин до зброї задекларували дитячі іграшки , то Вас теж можна притягнути за ст.201. А якщо Ви відправили посилку і задекларували, що там насправді, то Ви нічого не порушили.

Якщо Ви замовили товар в інтернет-магазині за кордоном, жодних ознак злочину у цьому випадку у Ваших діях бути не може. Навіть якщо продавець задекларував, що це не цівка, а дитяча іграшка, то максимум до кого можно предїявити ст. 201 - це до нього. У жодному випадку ви тут не винні. Ви купили товар, Ви і гадки не мали, що продавець його не правильно задекларує. Усі питання до нього!

Теоретично звісно некомпетентні правоохоронці можуть вилучити товар, пле і у Вас буде можливість повернути його через суд.

Друзі, ну нема тут склавду злочину. Замовляйте і не бійтеся.

 

Так почему тогда с трекерами есть, они тоже в интернет магазине за границей покупаются???

 

Там зовсім інша стаття і відповідальність. Я вище писав. І ми не знаємо конкретних обставин, за я ких порушувались кримінальні провадження, одни догадки

 

Вот ссилка на конкретне рішення за ст. 201 КК України. Класичний випадок - замовлення в Китаї, шмон при в"їзді ПОСИЛКИ (а не людини з приборами в кишені) на митну територію України, виявлено 6 GSMок, викриття контабандиста, очорнена репутація, штраф з конфіскацією, на людині пятно злочинця, публікація в пресі про "нелегальний канал завезезення чогось там", премія правоохоронцям і т.д. То де гарантія що таке ж не будуть робити за ручку взвода затвора, цівку і т.д.

http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/25554971

 

Я подивився цю ссилку і рішення. І це дуже схоже на приклад конкретного "развода комерса на бабки" з боку СБУ, при чьому у змові з суддєю та прокурором.
Тепер по суті.
Щодо юридичної складової. Не хочеться повторювати те, що я писав вище, але повторю. Цей випадок стосується спеціальних технічних засобів отримання інформації. Там інша справа. Ці предмети мають обмежене використання І незважаючи на те, що з якихось причин (а я назову їх нижче), кримінальна справа по ст. 359 не порушувалась, ця стаття повністю прописана у рішенні.

Короче, ми маємо взагалі не правильну класифікацію. По-перше - тут наявне конкретне вчинення злочину ст 359. По - друге, да, тут таки можно кваліфікувіти ще і контрабанду (201) по сукупностію
Щодо ст. 359 - вона однозначно є у діях підсудного. Щодо ст. 201 - не однозначно, ця стаття кваліфікується у діях підсудного з урахуванням його щирого каяття.

Виходячи з тексту рішення, суддя, враховуючи щире каяття та активне сприяння розкриттю та розслідуванню злочину (!!!) , керуючись ст. 299 КПК України, визнав недоцільним дослідження фактичних обставин справи, які не оспорюються (!!!!)

Щире каяття - це найкоротший шлях до тюрми (!!!!)

Тепер переводжу, на що це схоже.
Підсудний - директор фірми, яка можливо, торгувала СТЗ, які замовляла під замовлення на ebay, СБУ "хлопнуло" директора. Далі з нього, найскоріше "зняли " 5-10 тисяч доларів і пообіцяли покарання нижче нижчого предела, що підсудний і отримав. Суддя та прокурор, найскоріше отримали свої долі. В результаті чього він не притягався до ст. 359, я був притягнутий лише за ст. 201 і отримав покарання нижче нижчого предела санкції ст. 201

Ще раз наголошую, якщо Ви замовите у зарубіжному інтернет-магазині тюнінг для зброї, для себе, не для продажу, жодного покарання Вас на сьогодні не існує (я досить докладно пояснив це вище), звісно, якщо при спробі правоохоронців на Вас незаконно наїхати, ви не зробите "щире каяття і активне сприяння розкриттю та розслідуванню злочину"

Щодо Вашого питання відносно "де гарантія що таке ж не будуть робити за ручку взвода затвора, цівку і т.д." - то в нас насьогодні поки ще одна найкорумпованіших у світі країн, при цьому реформи поліції практично не відбулось, основна маса тих, кто був люстрований, на сьогодні поновлені на службі за рішеннями судів, а СБУ взагалі ніхто не реформував, зробили просто вигляд, що там корупції нема.

Тому, про які гарантії Ви питаєте? Тему замовлення СТЗ прошу не змішувати з замовленням тюнінгу для зброї. Це різні речі.

П.С. Я розповів лише про вимоги діючого законодавства з питаннь замовлення за кордоном тюнінга для зброї. Нікого не схиляю до якіхось дій. Ви можете бути або згодні або не згодні, але є конкретний закон і є конкретно надумана проблема

 

Просто контрабанда частин до зброї і СТЗ - це однакова відповідальність - стаття 201 ККУ. І чому ви вважаєте що пересилка почтою СТЗ (так само як і частин зброї) це не буде контрабанда? Чомусь коли відправляють картини, ікони, зброю - то також судять за контрабанду.
П.С. те що явка з повинною та щире каяття (а ще ж угода з прокурором) це дурістіка -згідний - це як сам себе засудив. І за гроші це також зрозуміло. А ще є питання до адвоката-підприємця чому він так погано захищає клієнта (я вже писав пост про ситуацію з адвокатами). Знаю випадок коли правоохоронці пресували підприємця, зареєстрували провадження, обрали йому винятковий запобіжний захід (взяття під варту), та через адвоката натякали на певну суму щоб змінити запобіжний захід на домашній арешт. Підприємець відповів що "так багато не заробляє", просидів в СІЗО та через декілька місяців вийшов, не давши неправомірної вигоди.
П.П.С. а ще знаю випадок (правда давно це було) , коли особа сама покаялась, визнала свою вину та була засуджена за незаконне зберігання холодної зброї.

 

Не хочу вдаватися у дрібниці, але, якщо коротко (і на цьому цю тему припиняю), т.к. все вже писав у попередніх постах.
1. Контрабанда досить складна стаття, т.як. предмети контрабаеди можуть бути різні:
- предмети з вільним обігом (а сюди відносятся майже усі предмети тюнингу зброї)
- предмети зі спеціяльними ознаками (це СТЗ, зброя, наркотичні препарати, культурні та історичні цінності і т.інш.)
2. З о'єктивного боку контрабанда - це тобто переміщення товарів поза митним контролем або з приховуванням від митного контролю.

У цьому випадку, якщо ви замовили цівку і вона пройшла через митний контрольі задекларована як цівка, то взагалі немає обєктивної сторони злочину.
Нема обєктивної сторони злочину - нема самого злочину.


Якщо відправник задекларував якось по іншому, то то зробив він. Ви його про це не просили у Ваших діях нема жодногог умислу, дивись п. 3
3. Суб'єктивна сторона злочину характеризується прямим умислом. (Прямий умисел – особа усвідомлювала суспільно небезпечний характер свого діяння, передбачала його суспільно небезпечні наслідки та бажала їх настання)

У Ваших діях не було умислу саме на незаконне мереміщення цього товару, на переміщення йього поза митним контролям або з приховуванням від нього. Ви, як законслухняний громадянин, купили цівку і бажаєте її законно ввести саме як цівку. Це не заборонене. Ви не здійснювали особисто жодних незаконних переміщень товару. Це робив продавець, а ви щиро сподівались, що він задекларує товар правильно.

Нема прямого умислу - нема субєктивної сторони злочину. Нема субєктивної сторони злочину - нема самого злочину.

4. Тут є ще момент. Щодо товарів, які є у вільному обігу повинна бути ще одна ознака для класифікації контрабанди - це незаконне переміщеня цих товарів через митний кордон у великих розмірах (цього доречі не потрібно для СТЗ). Зараз суму не помятаю, шукати часу нема.

Щодо адвокатів: як правило адвокат - це та ланка, через яку корумповані правоохоронці беруть хабарі, як і митні брокери на митниці.

Я вважаю, що докладно відповів на Ваші питання. Чесно, продовжувати цю тему далі не хочу, бо ці дебрі, у які ми залазимо, можуть буті не дуже цікаві нашій шановній спільноті. Якщо якісь питання з цього приводу ще будуть, то пішить у лічку, якщо зможу - то відповім, або поспілкуємось телефоном. щоб не флудити у темі. Дякую

 

http://tactica.kiev.ua/shop_1/oruzh...z-15-545h39-145-66-25000-grn-000003898-z.html ось цей магазин недавно оф дилером зброяра став як що цікаво можете про брак в патронику запитати і як беруть думаю як б вони брак не усунули то не виставляли її на продаж

 

Не

не згідний.

 

Господа юристы,ближе к телу,пожалуйста,а то мы уже готовы экзамены сдавать на юрфак


Надіслано із мого iPhone за допомогою Tapatalk

 

Не бачу сенсу продовжувати цю розмову