Китайская армия считает себя сильнее российской

Тема у розділі 'ЗМІ, книги, музика, кіно, ігри', створена користувачем 12345, 25 гру 2009.

  1. Andrey05

    Andrey05 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    158
    Адреса:
    Piter
    Древний мудрец сказал: - Если полководец дурак то его армия это толпа людей увешанных оружием не более !!!
     
    1. Преложу редкую книжку - "Словарь терминов по эксплуатации и ремонту". Министерство обороны...
      80 грн.
    2. Состояние по фото, страницы на месте. Лоты комбинирую. Смотрите другие мои лоты. Отправка Новой поч...
      250 грн.
    3. Состояние по фото, страницы на месте. Лоты комбинирую. Смотрите другие мои лоты. Отправка Новой поч...
      100 грн.
    4. Вот такой справочник, тираж 1200 экз. ДСП. Основная часть посвящена Германии 2 периодов 1 мир. и 2 м...
      1300 грн.
    5. интересная книга 90 страниц.
      250 грн.
  2. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Повідомлення:
    4.657
    Адреса:
    χάρων
    При обороне Рима, от варваров, была высказана фраза: "... чем гуще трава, тем легче косить..."
    Покосили не хило, но империя пала. Просто задавили количеством.
    В данный момент, ситуация похожа...
     
    1 людині також подобається це.
  3. Andrey05

    Andrey05 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    158
    Адреса:
    Piter
    Да и стратега не нашлось !!! А по поводу количества то спартанцы доказали много лет тому назад, что это не так важно !!!
     
  4. -JESTER-

    -JESTER- Leutnant

    Повідомлення:
    2.081
    Адреса:
    Kyiv
    при обороне Рима сыграло то что Рим уже итак переживал полный упадок...и экономический и духовний...
    и по количеству обороняющихся было мала да и вообще ворота в итоге варварам просто открыли, что и поставило крест
     
  5. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Повідомлення:
    4.657
    Адреса:
    χάρων
    А сейчас он есть, стратег-то. Живем одним авторитетом, который с годами, почему-то не увеличивается.
     
    1 людині також подобається це.
  6. I./JG53_Adler

    I./JG53_Adler Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.216
    Адреса:
    Petrozavodsk, Murmansk, Russland
    С ПЛАРБ-РПКСН тоже не всё так радужно. Да, мы их вроде бы строим. Но для того, чтобы обеспечить применение одного крейсера, нужно развернуть несколько десятков других боевых единиц. Посмотрите, как формируются авианосные группы. ЕМНИП, у американцев каждая ПЛАРБ обеспечитвается соединением многоцелевых АПЛ плюс соответствующие надводные и воздушные силы. А у нас строят жалкие единицы ракетоносцев, а о том, что они без средств обеспечения практически небоеспособны, в верхах никто не вспоминает. Это настоящее преступление. И таких примеров безграмотного руководства и хозяйствования можно насчитать немеряно.
     
    4 користувачам це сподобалось.
  7. Kestner

    Kestner Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.970
    Адреса:
    Россия, Москва
    Преимущество германской армии в том, что если германский солдат получил приказ: - Быть там то и во столько то с пулемётом и там погибнуть - то он таки это и сделает!
    А русский солдат, получивший аналогичный приказ - окажется совершенно в другом месте, в другое время... и потеряет пулемёт по дороге!:(... но всё это окажется настолько не неожиданным для противника, что он воспримет это как - дерзкий, глубоко продуманный план!:) а то что солдат, будет без пулемёта - примут за "беззаветный героизм"!;) и враги, сочтут за лучшее - бежать в свою "проклятую буржуинию!":D
    Интересно, а каков же китайский солдат?!
     
  8. ZloveGro

    ZloveGro Feldwebel

    Повідомлення:
    1.559
    Адреса:
    Нягань, Россия
    у вас какие это сомнения поделитесь??:) НУНУкать я тоже умею
     
  9. 12345

    12345 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.563
    Адреса:
    Украина
    Наверное нечто среднее!:D
     
  10. combatant

    combatant Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.244
    Адреса:
    Луганськ, Україна
    А вы помните, кто написал первый трактат об искусстве войны? Которым зачитывались Наполеон, Клаузевиц, Манштейн? Не припоминаете национальность автора? С чего вообще решили, что все китайцы маленькие? Большинство - возможно, но рослых точно больше, чем представителей других народов. Сравните олимпийские награды хотя бы, а потом делайте выводы о качестве человеческого материала. Или мобилизационного ресурса, если угодно.
     
    2 користувачам це сподобалось.
  11. -JESTER-

    -JESTER- Leutnant

    Повідомлення:
    2.081
    Адреса:
    Kyiv
    Сколько можно жевать одно и тоже...итак все ясно.
    прочитайте хотя бы пост #181 от комрада I./JG53_Adler
     
  12. Radius

    Radius Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.923
    Адреса:
    Алкоголик из Витебска.
    Тут камрад пальцем ткнул на действительно существенный и важный момент. Тяжёлый ракетный крейсер без средств охранения - пустышка. В одиночном автономном плавании, в роли "морского охотника" за транспортами и военными кораблями противника, испольлзуют простые АПЛ, которым не нужно охранение.
     
  13. Fedain_Rus

    Fedain_Rus Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.078
    Адреса:
    Kiew, Stahlhelm
    Лучше и не скажешь. Не нужно их недооценивать. Они, к тому, же ещё жестокие, как звери.
     
  14. -JESTER-

    -JESTER- Leutnant

    Повідомлення:
    2.081
    Адреса:
    Kyiv
    им нужна навигация и тд...и вообще толку от них если от страны один пепел да стекло будет)
     
  15. Heinz Steinkopf

    Heinz Steinkopf Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    808
    Адреса:
    Санкт Петербург
    Грамотные офицеры - это где? Если инженеров еще готовят нормальных, то командиров нет. Отношение к подчиненному, как к быдлу - это просто норма. И у лейтенантов, и у капитанов, а тем более у майоров с полковниками. Исключения есть, но их настолько мало, что их даже для примера использовать не получится. Я говорю про "очень стратегические и перспективные войска" и "очень неперспективные", где довелось видеть службу. И надежды, что где-то все иначе почему-то нет ;)
     
    1 людині також подобається це.
  16. I./JG53_Adler

    I./JG53_Adler Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.216
    Адреса:
    Petrozavodsk, Murmansk, Russland
    Верно. Грамотные люди, конечно же, на Руси не перевелись, но система ломает всё, всех и каждого. И толку от грамотности отдельных офицеров по отношению к ситуации в целом практически нет.

    Краеугольный камень военной службы - боевая подготовка - отсутствует в принципе. В отдельных родах ВС без некоторой подготовки просто нельзя существовать, поэтому она там мало-мальски присутствует. Но не для того, чтобы быть готовыми к войне, ни в коем случае. Ровно настолько, чтобы не утонуло/не взорвалось/не упало и т.д.

    А оснащение, снабжение, прозрачность и эффективность освоения бюджетных средств, подготовка оф. состава, уровень жизни офицеров и семей, качество сержантского состава, моральный дух и физическое состояние л/с... Да о чём тут вообще говорить.
     
    1 людині також подобається це.
  17. Attack

    Attack Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    365
    Адреса:
    Мос.обл.
    Вы это говорите из личного опыта прохождения службы?
    Если обижали в армии то это вам надо в комитет солдатских матерей, там плачутся в желетку. А в армии служат и выполняют приказы, и если будет каждый жалобы строчить за то что лишний раз подтянутся заставили то у нас армия будет как бундесвер:smile_11: вот тогда да у нас будет настоящая армия:smile_4:
     
  18. Andrey05

    Andrey05 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    158
    Адреса:
    Piter
    Я так понял, что геройствовали на войне только идиоты, а умные в окопах отсиживались. Интересная мысль !!! По поводу пулемёта и русского солдата, пулемёт это будет последняя вещь, которую потеряет русский солдат, терять будет больше нечего. Зачем же оскорблять войнов уважаемый.
     
  19. Andrey05

    Andrey05 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    158
    Адреса:
    Piter
    Это было давно, всё забыто. Вы забыли как Китай воевал с Вьетнамом в 80-ые ??? Тактика - море китайцев. Правда вьетнамские пулемёты не знали об этом и планомерно превращали море китайцев в горы трупов !!!
     
  20. Heinz Steinkopf

    Heinz Steinkopf Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    808
    Адреса:
    Санкт Петербург
    Вынужден Вас огорчить, и разрушить Вашу стройную цепочку умозаключений. Мой личный опыт прохождения службы, а конкретно та должность с которой я увольнялся в запас, подразумевала штатную категорию "капитан" и командование личным составом в количестве 96 человек ;). И в комитет солдатских матерей могли строчить мои подчиненные за то, что от моих приказов было не откупиться и было необходимо служить, тогда как в соседних ротах это было полным нонсенсом.
     
    1 людині також подобається це.
  21. Attack

    Attack Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    365
    Адреса:
    Мос.обл.
    Что то я не понял этот ваш пост. А на предыдущий так в моей части из 27 офицеров я получал приказы не совсем адекватные только от двоих, да и то это касалось тех вещей которые в военных училищах и академиях не проходят, ну так вот передовая эти приказы своим подчинённым я тоже чувствовал себя не удобно, хотя понимал что человек столкнувшись с этой проблемой в первый раз может отдать не верный приказ, так потом солдаты отслужив в армии и придя домой начинают хаять армию и офицеров считая их всех тупымии,и постят про армию ерись :(
    Ну вроде как то так.
     
  22. Heinz Steinkopf

    Heinz Steinkopf Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    808
    Адреса:
    Санкт Петербург
    Что тут понимать? Я написал, что служил на капитанской должности и что у меня было в подчинении 96 человек. Поэтому я смотрю на ВС и на офицеров в частности не с точки зрения "обиженного салаги", которым Вы меня посчитали, а изнутри. И могу сказать, что офицеров толковых очень мало. В той части, куда мы курсантами ездили на практику (РХБЗ), все поголовно офицеры были откровенным дерьмом. Из 20 человек может пара была просто нормальных людей, а о профессионализме говорить вообще не приходилось. У нас в части (Космические Войска) было офицеров почти на два порядка больше (раз в 40), чем у Вас. И из них грамотных - то есть реально тех, кто способен решать задачи, было очень мало. На инженерных должностях побольше, а на командных - единицы.

    Мы говорили о потенциальной войне с Китаем и сравнивали ВС РФ и Китая. по уровню высоких технологий мы пока сравнимы - обе страны в заднице, так что высокотехнологические составляющие особого влияния иметь не будут. Сейчас актуально сравнивать "классические" составляющие. А в них очень важно наличие именно "отцов-командиров", которые будут понимать, что командуют людьми и стоять за них до последнего. Грамотные офицеры нужны везде. В каждой штатной клетке. От этого во многом зависит и вера в армию, и, как следствие, ее моральный дух. Но школа воспитания этих самых "отцов-командиров" утрачена. Надо восстанавливать ее, а также возвращать армии авторитет. Тогда и кадры будут другие, и чиновники от армии может начнут о ней заботиться, и мы будем иметь что-то кроме 2 Ка-52, 4 Ту-160, 8 Тополей-М и 50 танков Т-90.
     
    1 людині також подобається це.
  23. combatant

    combatant Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.244
    Адреса:
    Луганськ, Україна
    Ну, сколь нибудь обстоятельного анализа я не видел. Даже не знаю, какие части принимали участие в конфликте. Вьетнамская армия, насколько я помню из лекций по тактике, участия в боях не принимала, обошлись резервистами и милицией. Как я понимаю, НОАК вообще не предполагала сопротивления, в то время как вьетнамские вооруженные силы были в то время четвертыми по численности и первыми по боевому опыту.
    Насколько все забыто... В те времена Китай еще не выкарабкался из экспериментов великого кормчего. Сравните экономику Китая сегодня и в 80 и перенесите результат на вооруженные силы. Хотя бы по динамике.
    Попробую повторить. Китайцы, с которыми мне пришлось сталкиваться, не были ни тщедушными, ни низкорослыми, ни глупыми. Почему-то много курили, видно, дорвались до хороших сигарет.
     
  24. Heinz Steinkopf

    Heinz Steinkopf Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    808
    Адреса:
    Санкт Петербург
    Вообще-то китайцы из всех узкоглазых самые рослые. Мелкие - японцы и корейцы. А китайцы нормального роста. Не гиганты, но, на глаз, 175 см в среднем имеют. Может монголы такие тоже, не буду утверждать.
     
  25. I./JG53_Adler

    I./JG53_Adler Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.216
    Адреса:
    Petrozavodsk, Murmansk, Russland
    Кстати, о лодочках.

    Помимо системных проблем, мы банально не успеваем с темпами перевооружения. По планам конца 80-х начиная с 2002 года мы должны были ежегодно получать по одному "Борею" (пр. 955) для компенсации убыли лодок проектов 677БД и 667БДР ("Мурены" и "Кальмары"). Первенец 955 "Юрий Долгорукий" был заложен в 1996 году, спущен на воду в феврале 2008 года. В 2009 году он четыре раза выходил на ходовые испытания, и пока не ясно, когда будет решён вопрос о передаче его в строй (видимо, есть какие-то проблемы с ним). Плюс геморрой с "Булавой".

    В связи с этим неясно, что будет с проектом дальше. Не похоже, что заложенные в 2004 году "Александр Невский" и в 2006 году "Владимир Мономах" будут сданы в срок (2010 и 2011 годы соответственно).

    Вдобавок ко всему нынешние ремонтные мощности вряд ли смогут обеспечивать длительный срок службы основы наших подводных СЯС - 677БДРМ.

    Для интереса могу дать такую ссылку почитать - статья начала 2000-х годов (вообще это очень хороший сайт, правда, совсем не обновляющийся, к сожалению).

    http://submarine.id.ru/sub.php?strateg
     
    1 людині також подобається це.