5,45 × 39 vs 7,62 × 39

Discussion in 'Вогнепальна зброя та боєприпаси' started by Ranch, Jul 19, 2017.

?

5,45 × 39 vs 7,62 × 39

  1. 7,62 × 39

    113 vote(s)
    63.8%
  2. 5,45 × 39

    64 vote(s)
    36.2%
  1. Беркут

    Беркут Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    12
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    30
    Messages:
    593
    Location:
    Украина
    Тогда я бы переголосовал за 5.45 по нескольким причинам:
    1. Рассматривая БП на нашей теретории 5.45 более доступен, не учитывая, естественно, возможность покупки припасов, так как такова в таком случае отпадет сама собой. В этом варианте доступность - самый важный критерий!
    2. Рассматривая среднего стрелка, считаю не уместным говорить о настильности, кучности, рекошетности, пробивной способности, а так же про ус, бз, т итд., так как актуально в таких ситуациях только то, что в изобилии - пс.
    3. Ну а так же актуально то с чего этими ПСами стрелять, а на воружении у нас в основном АК-74 - АКС-74, а это таки - 5.45.
    Хотя при всем этом, не думая про БП, приобрел и юзаю СКС и очень доволен. Правда, был бы побогаче:cool:, прикупил бы себе что нибудь еще - позабористей (не для бп).
     
  2. Интересные лоты

    1. Продам противодроновый сеткомет по причине ненадобности Дистанция ведения огня 32-35 метров Комплек...
      15600 грн.
    2. Б/У - настріл 150 патронів в тирі. Barrett MRAD (Multi-Role Adaptive Design или Многоцелевая Адаптив...
      395000 грн.
    3. Карабін болтовий CZ 557 Predator 30-06. Стан ідеальний. В комплекті саундмодератор, патрон холодної...
      50000 грн.
    4. Снайперська гвинтівка Haenel RS9 G29 338LM (ЛЕГЕНДАРНА СНАЙПЕРСЬКА ГВИНТІВКА НІМЕЦЬКОГО БУНДЕСВЕРУ)...
      660000 грн.
    5. Victrix–Італійський виробник високоточної зброї. Моделі Victrix відносяться до найкращих за якістю в...
      750000 грн.
  3. akms1974

    akms1974 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    1,713
    Location:
    Тайга
    Не обижайте травматику! До 150 дж- так себе! А вот от 150 дж и выше - пойдет!
    С ув. Сергей!
     
    Kovach85 likes this.
  4. Kovach85

    Kovach85 General-major

    Messages:
    5,357
    Ну за нее пепеплачивают при покупке, из за того что нормальный пистоль нельзя купить, акромя наградного за 7000-10000 уе у кого есть много лишних денег. А при возможности приобрести короткоствольный нарезняк легально, то на травматику никто и не смотрел бы.;)
     
  5. akms1974

    akms1974 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    1,713
    Location:
    Тайга
    Ну мое мнение простое: пока стадо не знает правил применения (не знают закон вообще!) и большинство не умеет правильно стрелять ( не по пьянке с друзьями банки сбивать, а правильно его носить и применять не дай Бог при СО)- нужно и даже флоберы от греха забрать! Нам нужен КС!!!- все кричат (хотя журналисты на тв постоянно людям втирают другое! "Легализация оружия"- это не появление возможности у гражданина законно приобрести и владеть КС, а тупо дать кучу оружия людям и соответственно типа все начнут палить в друг друга! ). На данный момент молодые владельцы травматики ( и некоторые старые) бояться носить для СО патроны мощнее 120 дж! Бояться нанести серьезный урон- так зачем им КС??? Если не принять нормальный закон о самообороне - лучше КС не давать! Толку нет! Открытое ношения - бред из бреда! Представим ситуацию, что на улице на Вас нападает группа ( вполне уже можно применять свой КС), но плохие парни видят открытого типа кобуру на боку и один просто блокирует извлечение оружия, а в итоге и вообще его выхватит у Вас!
    С ув. Сергей!
     
  6. Ranch

    Ranch Stabsgefreiter

    Messages:
    194
    Location:
    Украина
    Ща буит мясо)
     
  7. akms1974

    akms1974 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    1,713
    Location:
    Тайга
    По поводу? У каждого свое ИМХО!
    С ув. Сергей!
     
  8. Kovach85

    Kovach85 General-major

    Messages:
    5,357
    Оружие нужно носить скрытно, хоть легальное хоть нелегальное.
     
  9. akms1974

    akms1974 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    1,713
    Location:
    Тайга
    10001%! И желательно не в сумке...
    С ув. Сергей!
     
  10. Сдерживает не оружие, которое видно; а осознание того, что оно (невидимое) может быть у любого вокруг Тебя !
     
  11. Zahar44

    Zahar44 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Messages:
    2,249
    Location:
    Україна
    Не все покупают оружие для СО (хотя я когда работал в оружейном отделе, пневматика, то многие интересовались возможностью применения флоберов в качестве СО-средства), некоторым просто нравится стрелять и травмат они с собою не таскают. А по патронам до 120, мне видится, что одни не знают о возможностях своей травматики (переоценивают или недооценивают) а другие боятся последствий в виде "перевищення меж..."
     
  12. Crane075

    Crane075 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    19
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    39
    Messages:
    1,237
    категорически не согласен. травмат с боевым нельзя сравнивать. никто не будет делать пиу пиу по прохожим из боевого, а из травмата делают, потому что думают - заряд слабый, ничего особо не будет при попадании. если будут знать, что при попадании человека можно убить - никто этим баловаться так как с травматами не будет.
     
  13. Kovach85

    Kovach85 General-major

    Messages:
    5,357
    Всегда после применения сильного орбита в 200-300ДЖ, подбирал гильзу и по тихому уходил с места применения травмата.
     
  14. Kovach85

    Kovach85 General-major

    Messages:
    5,357
    Так и я об этом постоянно всем говорю.
     
  15. Kovach85

    Kovach85 General-major

    Messages:
    5,357
    С языка сняли.:):smile_12:
     
  16. Hamer2109

    Hamer2109 Hauptmann

    Messages:
    2,977
    Location:
    УкраЇна-Центр
    Я за приховане і відкрите носіння.
     
  17. Ranch

    Ranch Stabsgefreiter

    Messages:
    194
    Location:
    Украина
    Почему Вы считаете 5.45 более доступным, 7.62 тоже стоит на вооружении.
    Не, ну мы ж все считаем себя невьепенными Рэмбами) и калибры рассматриваются как сферические кони в вакууме, чисто по боевым характеристикам, вопрос доступности не на первом плане.
    А че, тоже вариант. Чем не легкая снайперская винтовка на средние дистанции? Правда, у нее заряжание обоймами, скорострельность поменьше чем у автомата. Именно снайперская винтовка, в ближний контакт с ней не входить. А еще есть РПД...С ув.
     
    Barrett2.2, akms1974 and Kovach85 like this.
  18. Kovach85

    Kovach85 General-major

    Messages:
    5,357
    На складах МО 5.45 автоматов и патронов больше в разы, чем 7.62.
     
  19. akms1974

    akms1974 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    1,713
    Location:
    Тайга
    Я именно написал, что бояться носить для СО более 120 дж по причине нанесенного урона и соответственно ответственности! До начала 2014 использовал сертификат и 80 дж самокрут! Но когда я с ПМР и 16 штук 50 дж против 15 человек с зораки и т.д. ( возможно и аксу)- решил что нужно что то менять! Купил сразу короткую помпу 12/76 7+1 + акмс! Ну и свой гаджет довел до мягкой отдачи при 300 дж! И тепер уверен в эффекте!
    Моя деятельность уже не один год связана с людьми с травматиками! Некоторые действительно просто стреляют в тире и мощность не важна! Но большинство моих знакомых носит и не хочет иметь хорошую мощность! И не потому что гаджет не позволяет, а просто бояться сделать дырки! Но я всегда говорил и буду говорить, что любое оружие нужно применять только когда есть четкая угроза жизни и здоровью! А если по пьянке просто стрелять в человека - за это у стрелка яйца оторвать нужно! И при чем без наркоза! Если сейчас убрать "категории" для получения разрешения на травматик - нужно делать много телепередач на ТВ о эффекте травматики!
    С ув. Сергей!
     
  20. Kovach85

    Kovach85 General-major

    Messages:
    5,357
    Та мощность патронов которая эффективна по поражению противника в травматике 250-300дж, не будет разрешена тк это уже довольно опасное оружие на расстоянии 10 метров. А простым людям нельзя эффективно оборонятся. Несколько лет назад в меня попали шаром 50ДЖ в грудину, что сделало мне гематому диаметром 20см , но это меня тогда не остановило и в итоге противник был покалечен а его оружие навсегда стало моим.:)
     
  21. Zahar44

    Zahar44 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Messages:
    2,249
    Location:
    Україна
    Ситуации бывают разные и не всегда есть возможность подобрать гильзу, особенно если дело вечером и вокруг трава.
     
  22. Р а д і с т

    Р а д і с т General-major

    Messages:
    5,409
    Location:
    Київ
    То її ще знайти треба, а це час.
     
  23. Zahar44

    Zahar44 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Messages:
    2,249
    Location:
    Україна
    В Вашем посте уже содержится ответ на вопрос, почему не хотят иметь мощность. Просто небыло таких ситуаций, которые психологически сломали бы страх перед ответственностью. Я знаю, что в случае реальной угрозы мне или моей семье я буду стрелять на поражение и мне будет насрать, что в жизненноважные органы стрелять нельзя и все такое, и что будет ответственность, но это будет потом.
    После нападения один мой знакомый уже несколько лет с ксюхой в душ ходит.
     
    OzziK, Barrett2.2, Gogi 514 and 5 others like this.
  24. Zahar44

    Zahar44 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Messages:
    2,249
    Location:
    Україна
    Кстати, раз уже зашёл разговор о мощном травмате. 300 дж это энергетика боевого ПМ, а не приходилось ли кому встречать результаты сравнения отстрела 9х18 со свинцовым сердечником и 300дж резиной?
     
  25. Беркут

    Беркут Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    12
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    30
    Messages:
    593
    Location:
    Украина
    5.45 доступней потому, что по штату на воружении стоят 74-ки, а АКМы в основном только у подразделений разведки. У нас во взводе было всего 3 АКМ - все остальное АКСы, ну и всякое там...
    А на СКСе очень даже ловко не обоймы, а сменные 20ти и 30ти зарядные магазины, причем в базовом ложе. Ну а в ближнем контакте согласен, громоздковато!
     
  26. Kovach85

    Kovach85 General-major

    Messages:
    5,357
    Она показывается на срезе ствола, и теряет свои дж в геометрической прогрессии. Думаю на расстоянии 5 метров патрон 300 дж уже показывает около 200 дж а на растоянии 10 метров он уже показывает 100 дж.
     
    Cruise, David Jäger, jr_13 and 4 others like this.