img_323573_29891.jpg

т-38

Уважаемый господин Бабкин, это Т-26!!!! Посмотрите хотя бы "Технику молодежи" с проекциями за 80-е годы....

Не надо умничать))..Уважаемый)))

Я не умничаю, господин Бабкин. Я констатирую факт. Это Вы умничаете по любому поводу...

" Парад " -? Не выдавайте желаемое , за действительное .Нечто подобное уже было в 1812 году , когда русские войска оставляли Смоленск , а параллельно им входили в город французкие - что , тоже был совместный парад ?

Алексей 5116 для меня важно то что я вижу, а не то как это пытаются назвать и обосновать сейчас, понимая, что факт сотрудничества СССР с нацистской Германией и совместного с нацистами начала Второй мировой войны, скрыть не удалось. Люди, которые отрицают очевидное и цепляясь за термины, а не за факты, уподобляются фарисеям, которые любой аморальный поступок умели оправдать и обосновать, основываясь на чистом формализме, не имеющем ничего общего с реальными фактами. Сотни фотографий, видеохроника, документы на сегодняшний день не оставляют даже тени сомнения - СССР в союзе с нацистами, выполняя условия Пакта Молотова-Риббентропа (а фактически план Сталина-Гитлера), развязал Вторую мировую войну. Немцы напав на Польшу, вступили во Вторую мировую 1 сентября 1939 г, а СССР напав на Польшу вступил во Вторую мировую 17 сентября 1939 г. И какая теперь разница как называть прохождение союзных войск (на тот момент) парадом, совместным прохождением или поочередным прохождением? Это был согласованный совместный дерибан Европы коммунистами и нацистами, вот и все.

kelt. А вам не кажется , что политика - дело грязное , и безпринципное ? До этого сами поляки совместно с Германией раздербанили Чехословакию . ( Не пропустив через свою территорию советские войска в Чехию , они сами себе подписали смертный приговор )

Алексей 5116 Так никто ж и не спорит! В политике, когда решаются интересы нации, государства все средства хороши, Вы же это имеете ввиду? Если поляки с немцами дерибанили Чехию, то почему же СССР с Германией не имеет права дерибанить Польшу (несмотря на подписанный с Польшей договор о ненападении), ведь так? Ну, дорогие товарищи,тогда никто не имеет морального права (и защитники политики СССР в первую очередь) обвинять кого-то еще в "сотрудничестве с Германией", потому что другие нации тоже имели свои абсолютно прагматичные интересы. Иначе двойная мораль получается, а точнее полное ее отсутствие. Ведь СССР, а теперь преемница его Россия, не может открыто сказать, да мы сотрудничали с нацистами, потому что нам можно, а остальным нельзя, поэтому когда речь заходит о дерибане Чехии поляками и немцами, то это расценивается как грязь и беспринципность, а когда СССР совместно с нацистами дерибанят Польшу, то это было обусловлено высшими соображениями и интересами, так было надо, я правильно понимаю ход Ваших мыслей?

Мы живем в мире двойных стандартов ( Хорошие свои разведчики , и мерзкие вражеские шпионы ) . Не мы их пидумали . Поменьше трагизма в оценках событий и побольше здорового скептицизма.

Не могу с Вами согласиться, принятие людьми (обществом) политики двойных стандартов, позволяют делать с этим обществом все что угодно, само понятие "двойные стандарты" алогично, потому как стандарт или есть или его нет, если он "двойной", то это уже не стандарт. Трагизма в моих оценках нет, скорее неравнодушное отношение к обсуждаемой теме (я имею ввиду причины начала Второй мировой войны). Мое мнение - СССР совместно с Германией в сентябре 1939 года начал Вторую мировую войну, напав на Польшу, а в 1941 продолжил воевать, только уже против напавшей Германии. В итоге за политику двойных стандартов, которую проводил СССР, пришлось расплачиваться миллионами жизней.

Пара́д (фр. parade, ісп. parada, від лат. paro) — урочистий огляд військ, спортсменів, організоване, спільне проходження людей з нагоди свят чи пам'ятних дат під супровід маршів та з дотриманням встановленого церемоніалу

Удивительно превращение! Трибуна с Гудерианом и Кривошеиным куда-то "испарилась". А, ведь, была! http://reibert.info/useralbums/97bcfda11f47-jpg.306487/view-image

Антон-Игн и никуда трибуна (если имеется ввиду маленький помост высотой с табуретку) не "испарилась"...просто она напротив здания которое вдали...на фото немного другой участок...и да, какой же это "парад" ??? - так "торжественный" проход сначала одних а потом других союзных войск...ну и что что принимали его представители обеих армий...формально можно доказать что это не "парад" а "торжественный проход" ...сути это уже не поменяет....совместного "деребана" Польши это уже не отменит...

ДВ762, друг мой, вы не правы. Во-первых, "трибуна" (а точнее помост) во время прохода немецких войск находился как раз у флагштока со знаменем (на фото), и вы не найдете ни единого фото, где бы он находился в другом месте. Подчеркиваю - ни единого! Второе, "да, какой же это "парад" ??? - так "торжественный" проход" - абсолютно справедливое, а главное документально подтвержденное утверждение. Третье, "проход сначала одних а потом других союзных войск" - сразу две ошибки. СССР никогда не был союзником Германии. Вы не найдете ни единого документа, который подтверждал бы это. У Германии, действительно были союзники, но это были страны оси - Япония и Италия (по Тройственному пакту), позднее к ним присоединились Румыния, Венгрия и прочие. Теперь главное, по поводу прохода "других союзных войск". Про союзных я вам уже написал, а по поводу прохода, то хочу вам, если вы не в курсе, сообщить, что согласно "Журналу боевых действий XIX моторизованного корпуса" от 22 сентября 1939 года прохода русских танков не было. Весь так называемый, "парад" завершился спуском немецкого флага, подъемом советского, а также кратким рапортом Гудериана о передачи Бреста. Четвертое, по поводу "совместного "деребана". Друг мой, к 17 сентября 1939 года такого государства, как Польша, уже не существовало: правительство Польши бежало бросив народ и остатки армии. Германии уже ничего не могло помешать полностью оккупировать Польшу, оставив себе территории Западной Украины и Западной Белоруссии. О какой Польше после этого можно говорить?

я говорю о той Польше, в которой до 1939г жила моя бабушка (украинка по происхождению)...о той Польше, за которую воевал 1й муж моей бабушки (поляк по происхождению)....я говорю о той Польше, о которой я знаю с самого детства и знаю от людей живших в ней, а не о той, о которой знаете вы с лживых комунистических источников...
http://reibert.info/useralbums/img_323572_29891-jpg.232504/view-image эта трибуна у флагштока?...вот какраз за ней и видно здание что на этом фото...

Так это тот же флагшток! И клумба! На фото, опубликованном на этой странице здание просто не попало в кадр поскольку фотограф снимал дорогу и наши танки, которые вошли в Брест 21 сентября 1939 года. Именно поэтому нет ни трибуны, ни Гудериана, а вот Кривошеин находится в этот момент рядом. У меня есть две фотографии с ним как раз в этот момент. Могу лишь предположить, что время съемки после того, как он вышел после переговоров с Гудерианом. Если вы читали мемуары Кривошеина, то должны прекрасно помнить этот эпизод (с так называемым "4-м батальоном"), а если нет - то не нужно спорить с человеком, который лучше вас разбирается в этом вопросе.

А что до "лживых комунистических источников", то я, в данном случае, использую немецкие и польские.