Иван Кожедуб

Тема у розділі 'CРCР та союзники', створена користувачем Ponomarenko, 10 бер 2010.

  1. Gerhard

    Gerhard Leutnant

    Повідомлення:
    3.075
    Адреса:
    Thule
    Я насчитал 156 звёздочек.
    Это и есть наипервейшее свинство по отношению к воевавшим и их достижениям. Желающие потешить свое ост-ЧСВ городят хуцпу превращая реальные достижения в фарс и выставляют на посмешище.
    Впрочем это уже более вопросы морали, явления, тенденций современных - это для курилки скорее.
     
    2 користувачам це сподобалось.
  2. Цікаві лоти

    1. Тубус з болота з номером, на полку.дві кришки бонусом
      250 грн.
    2. (в наявності 5 шт.)
      Абсолютно новые
      330 грн.
    3. Малая пехотная лопата РККА, 1945г. Складское хранение, получехол в комплекте.
      1555 грн.
    4. https://reibert.info/threads/pylniki-k-98-i-na-chto-byl.1531998/ обсуждение
      100 грн.
    5. Цепочка с другого места, бонусом. Горела Масленка супер. С болота https://reibert.info/lots/maslyonk...
      250 грн.
  3. GRAFWAL

    GRAFWAL Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    698
    Адреса:
    Принеманье
    Понятно. Какое реальное достижение Кожедуба,подтверждается архивами СССР и самое ГЛАВНОЕ АРХИВАМИ ГЕРМАНИИ? В которые в отличие от господина Adolf Mebius, многие попасть не смогут. Зачем этим кичиться? Вика прилепили к Кожедубу в Интернете. Неужели советские пропагандисты смогли и до его появления(Интернета) в нём оставить свой след? Почему мнение других форумчан, считать флудом? Явно одно, многие заплатили жизнью при встрече с СОВЕТСКИМ АСОМ!
     
    tyr9309 подобається це.
  4. Gerhard

    Gerhard Leutnant

    Повідомлення:
    3.075
    Адреса:
    Thule
    Терпение...
     
    1 людині також подобається це.
  5. Adolf Mebius

    Adolf Mebius Flieger

    Повідомлення:
    5.543
    Адреса:
    Deutschland, Böblingen
    Тут я бы сказал, проблема не в летчиках, как таковых обычно. Проблема тут в пропагандистах во время войны и их современных "подпевалах", "благодаря" которым у людей складываеться не правильное мнение о событиях войны. Плакат в начале этой темы - яркое тому подтверждение.
    ...
    Хотя иногда, в этом виноваты сами летчики... есть тому яркие примеры со обеих сторон. :)
     
  6. raubtier

    raubtier Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.845
    Адреса:
    г. Новосибирск Россия
    - вчера посмотрел по ОРТ, 5-ю серию "нетленки" - 26.04.2010г., 22.30 5-я серия, "Курская дуга", авторский коллектив представлен(в том числе) и "могучим" - Доктором Гильотеном (dr_guillotin), неким А.Исаевым
    ...
    - так вот - среди прочего(голосом за кадром), прозвучала замечательная сентенция, койя приводиться извлечением из работы: Кожедуб И. Н. "Верность Отчизне. Ищущий боя." — М.: Эксмо, 2006. ISBN 5-699-17415-X(вольное изложение):
    - "...1 реактивный истребитель Me-262; также два сбитых в 1945 году самолёта P-51 «Мустанг» ВВС США, которые атаковали его, приняв за немецкий самолёт.
    ..."

    - в дружественных ВВС РККА(КА,СА) сообществах обычно приводят "немца" - Me.262(WNr.900284.)
    - по Р-51(?) - как-то "плохо", поскольку нет никакой установочной, хотя потери "Мустангов"(North American Aviation P-51 Mustang), установить не так и сложно(имея такое намерение)
    - явная "промашка" или "осозная необходимость"??
    ...
    - бонус ("картина маслом"), И.Н.Кожедуб - "сбивает реактивного"
    ...
    [​IMG]
    ...
     
  7. Adolf Mebius

    Adolf Mebius Flieger

    Повідомлення:
    5.543
    Адреса:
    Deutschland, Böblingen
    Впечатляющий фильм от впечатляющих авторов. :D
    ...
    Ну история с этими Мустангами замусолена до безобразия... только вот, пока не кто не проверил данные по потерям американцев. Хотя вроде, как даже есть фото-подтверждение победы.
    http://reibert.info/forum/showthread.php?t=74037
     
  8. Егоров Н.Б.

    Егоров Н.Б. Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    572
    Адреса:
    PQ 7627
    Скорей всего эпизод имел место быть...

     
  9. raubtier

    raubtier Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.845
    Адреса:
    г. Новосибирск Россия
    - если судить по версии т. Н.Г. Бодрихина, который приводит высказывание самого Ивана Кожедуба, вот эта именно часть:
    - то получается, что прославленный летчик вступил в бой с летчиками 332 истребительной группы(332nd Fighter Group), они же - «Пилоты из Таскиги»(Tuskegee Airmen), поскольку "сегрегацию"(Законы Джима Кроу) - никто не отменял в USA(1945г.)
    - "наказал угнетенных" Иван Никитович, что само по себе - "внушаит и доставляет"
    ...
    http://en.wikipedia.org/wiki/Tuskegee_Airmen
    ...
     
  10. 62tve

    62tve Obergefreiter

    Повідомлення:
    254
    Адреса:
    Казахстан
    Сегодня 90 лет со дня рождения трижды Героя Советского Союза Ивана Кожедуба

    Самый результативный пилот истребительной авиации СССР, мастер наступательного поединка, Иван Кожедуб выполнил в течение Великой Отечественной войны 330 боевых вылетов, провёл 120 воздушных боёв и сбил лично 62 вражеских самолёта. Автоматизм его движений в бою был отработан до предела — отличный снайпер, он поражал цель из любых положений самолёта. Следует добавить, что Кожедуб ни разу не был сбит сам, хотя и неоднократно приводил повреждённый истребитель на аэродром.

    Родился он 8 Июня 1920 года в селе Ображеевка, ныне Шосткинского района Сумской области, в семье крестьянина. Окончил неполную среднюю школу и химико — технологический техникум. В 1939 году в аэроклубе освоил У-2. С 1940 года в Красной Армии. На следующий год учился в Чугуевской военной авиационной школе лётчиков, летал на Ут-2 и И-16. Как один из лучших курсантов был оставлен на должности лётчика — инструктора.

    К Октябрю 1943 года командир эскадрильи 240-го истребительного авиационного полка Старший лейтенант И. Н. Кожедуб совершил 146 боевых вылетов и лично сбил 20 самолётов противника. 4 Февраля 1944 года за мужество и воинскую доблесть, проявленные в боях с врагами, удостоен звания Героя Советского Союза.

    К середине 1944 года Гвардии капитан И. Н. Кожедуб довёл счёт боевых вылетов до 256 и сбитых самолётов противника до 48. 19 Августа 1944 года награждён второй медалью "Золотая Звезда".

    К концу войны совершил 330 боевых вылетов, провёл 120 воздушных боев и лично сбил 62 самолёта противника. ( М. Ю. Быков в своих исследованиях обнаружил документальные подтверждения на 64 личные победы ) За высокое воинское мастерство, личное мужество и отвагу 18 Августа 1945 года награждён третьей медалью "Золотая Звезда".

    После войны продолжал служить в ВВС. В 1949 году окончил Военно — Воздушную академию. В период Корейской войны 1950 — 1953 годов командовал 324-й истребительной авиационной дивизией. В 1956 году окончил Военную академию Генерального штаба. С 1971 года в центральном аппарате ВВС, с 1978 года — в Группе генеральной инспекции Министерства Обороны СССР. Маршал авиации, Депутат Верховного Совета СССР 2 — 5-го созывов. Член Президиума ЦК ДОСААФ. Награждён орденами Ленина ( трижды ), Красного Знамени ( семь ), Александра Невского, Отечественной войны 1-й степени, Красной Звезды ( дважды ), "За службу Родине в Вооружённых Силах СССР" 3-й степени. Автор книг — "Служу Родине", "Праздник победы", "Верность Отчизне". Умер 8 Августа 1991 года.

    http://nnm.ru/blogs/mon-ami/v_nebe_tolko_asy/#cut
     
  11. Lemke32

    Lemke32 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    481
    Адреса:
    Cумы, Украина
    К Кожедубу имею большое доверие, и не только потому что земляк :)

    332nd Fighter Group потеряла всего в боях и инцидентах почти 100 пилотов, интерестно кого 17.04.45?

    Кстати в сети выкладывалась история этой группы, ни кто ни читал? Что там по эпизодам 17.04.45?
     
  12. Егоров Н.Б.

    Егоров Н.Б. Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    572
    Адреса:
    PQ 7627
    "Верить нельзя никому. Мне можно..."(с) не мое.

    Этот эпизод на самом деле уже разобран, но пока не опубликован, поэтому авторы держат в тайне результаты...
     
  13. Lemke32

    Lemke32 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    481
    Адреса:
    Cумы, Украина
    Нашел я 332 группу.
    17.04.45 - она действовала гораздо южнее района Берлина. Сопровождала разведчика в район Мюнхена - Линца. И сопровождала бомберов из 5го и 304го BWs на Болонью.
    Так что в районе Берлина негров не было, по крайней мере из 332nd Fighter Group. И наверно Кожедуб имел дело с какой-то другой группой, скорей всего из 8й ВА.
    Правда удивляет то что стратегическая авиация США в частности 15я ВА упорно бомбит в течении 16-18.04.45 - Болонью, которая находится практически на линии фронта в Италии. На мой взгляд до Болоньи могла достать и артиллерия, глядя на карту. Стратегические бомбардировщики сопровождаются эскортом - все как положено, в этих по сути тактических вылетах и при полном исчезновении Люфтваффе над Италией.
    Похоже 15й ВА США в конце войны занятся было практически нечем. :)
     
  14. Lemke32

    Lemke32 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    481
    Адреса:
    Cумы, Украина
    Итак продолжим :) Ситуация по "Мустангам" Кожедуба прояснилась. Иван Никитич не имел дела с афроамериканцами из 332nd Fighter Group, как было предположено ранее, красные хвосты "Мустангов" и здоровенный сбитый негр - это судя по всему дорисовало воображение пересказчиков, (хотя я незнаю может быть красные хвосты были не только в 332nd F.G.)
    И главное, дело было не в апреле, а 18.03.45г. В этот день набезобразничала 359th FIGHTER GROUP, сбив 3 наших Як-9, но отдуватся за эту грубую ошибку пришлось другим группам американской ИА. Именно эти события, произошедшие в районе базирования 176 ГИАП и вызвали столь враждебный настрой к американским союзникам у Кожедуба и не только у него...
    Иван Никитич вел бой в паре против 8 Р-51х, одного он сбил с заднего ракурса, другого на встречных курсах, бой не был скоротечным. В обоих случаях, как явствует из кадров фотопулемета Мустанги были с крыльевыми топливными бакми, отсюда вопрос неужели американские летчики при начале боя не сбрасывали дополнительные баки? Может быть из-за дальности района боя или в конце войны так обнаглели?
    Были сбиты:
    Р-51 № 44-15137 из 353й F.G., летчик Garnet D. Page дотянул аж до Кёнигсберга ( прада неясно до какого) и там разбил свой самолет на вынужденной посадке
    Р-51 № 44-15629 уже из 352й F.G., летчик John Vickery погиб
    Странно то что Кожедуб сбил оба Мустанга из одной группы, состоявшей из восьми Р-51 вступивших в бой одновременно, но сбитыми оказались самолеты из разных FIGHTER GROUPS . Не похоже чтобы Кожедуб охотился в отместку, так как одного сбил на встречном курсе, хотя может подошли одновременно звенья из двух разных групп 352й и 353й.
     
    Set Izengrimm подобається це.
  15. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    Показания сослуживцев Гарнета Пейджа об инциденте с двумя Ла-5.
     

    Images:

    Page report.jpg
    _yurij_, Raven-09, +NOOR+ та 2 іншим подобається це.