Милитарист

Пряжка Вермахт

Тема в разделе "Третий Рейх", создана пользователем slavapopov, 24 ноя 2013.

  1. slavapopov
    Оффлайн

    Stabsfeldwebel slavapopov

    Сообщения:
    4.405
    Адрес:
    Донецк Украина
    Хочу услышать мнения спецов по данной пряжке.Имеет ли данный цвет отношение к тропическому окрасу?

    Изображения:

    tn1_0_32523600_1385121722.jpg
    tn1_0_25591600_1385121722.jpg
    tn1_0_39476300_1385121722.jpg
    tn1_0_53576800_1385121722.jpg
    Oprishok и Wolf Naigt нравится это.
  2. Антик Милитария

  3. kirilla444
    Оффлайн

    Stabsfeldwebel kirilla444

    Сообщения:
    1.046
    Адрес:
    Псков, Россия
    Вячеслав, Не в цвете дело. Данная пряга не имеет отношение к тропикам. Обычная поздняя пряга Вермахта, которую приписывают иногда к береговой артелерии( что тоже домыслы и сказки)
    Пряга Африка корпус, имеет в первую очередь тряпишный хляст.
    Все фото из сети.
    Данная пряга- поздняя, и это обсуждено на многих форумах. И надо вспомнить когда была Африканская компания. И всё встанет на свои места.
    Всё остальное от лукавого.
    Я даже видел алюминивую прягу в теме Африка. Что само по себе нонсенс. Просто затесалась на тропический ремень.

    Что бы было более понятна моя мысль, это то же самое, если я притяну все свои полицейские пряги, к полицейским дивизиям СС( и док. фото есть, когда полицай СС, в пряге полиции)

    Изображения:

    troparmy5 (1).jpg
    _DSC6932.jpg
    _DSC6930.jpg
    DSC_0486.JPG
    Последнее редактирование: 24 ноя 2013
    ss-t, HAUSSER, romarios и 2 другим нравится это.
  4. slavapopov
    Оффлайн

    Stabsfeldwebel slavapopov

    Сообщения:
    4.405
    Адрес:
    Донецк Украина
    Подскажите её реальную стоимость.
  5. kirilla444
    Оффлайн

    Stabsfeldwebel kirilla444

    Сообщения:
    1.046
    Адрес:
    Псков, Россия
    По Украине не знаю, в России до 300$.
  6. dak
    Оффлайн

    Stabsfeldwebel dak

    Сообщения:
    10.838
    Адрес:
    Konigsberg
    не все Африканские пряги имеют тряпичный хляст.
    были пряги с кожаными хлястами и брезентовые ремни с кожаными хлястиками на семь пар отверстий.
  7. kirilla444
    Оффлайн

    Stabsfeldwebel kirilla444

    Сообщения:
    1.046
    Адрес:
    Псков, Россия
    Любой кожаный хлястик на ремне, имел семь пар отверстий в оригинале.
    Мы сейчас говорим о Африке, и только о ней. Тряпишный ремень с тряпишным хлястиком ремня, и прягу с тряпишным хлястиком. И это считается эталоном Африки.
    Кто не видел Люм на Африка Корпус, я не виноват.
    slava2008 нравится это.
  8. dak
    Оффлайн

    Stabsfeldwebel dak

    Сообщения:
    10.838
    Адрес:
    Konigsberg
    что бы было наглядо: DAKFieldGear072.jpg DAKFieldGear071.jpg DAKFieldGear074.jpg
    начало -пряга светло серого тона и закат грязно зеленого и все Африка
    romarios, cholvl и sergeyk2 нравится это.
  9. romarios
    Оффлайн

    Leutnant romarios

    Сообщения:
    3.717
    Адрес:
    Днепр/Украина
    По Украине до 250 баксов,мало ценителей изящного,в основном коп дешевый приобретают...
  10. kirilla444
    Оффлайн

    Stabsfeldwebel kirilla444

    Сообщения:
    1.046
    Адрес:
    Псков, Россия
    dak я с Вами полностью согласен. Но тогда любую раннюю прягу Вермахта с кожаным хлястом, можно прицепить на африканский ремень с кожаным хлястиком, и выдать его за комплект АфрикаКорпус.
    Я видел даже алюминивую прягу, на африканском ремне( в серьёзной коллекции)
    Но я хочу сказать, что эталоном считается тряпишные хлясты.
    Показанная Вячеславом пряга, к Африке не имеет отношения.
    Последнее редактирование: 22 дек 2013
    slava2008 нравится это.
  11. Erwin_Riefkogel
    Оффлайн

    Erik für immer Я помогаю форуму Erwin_Riefkogel

    Сообщения:
    9.406
    Адрес:
    Одеса / Київ
    Совершенно верно. А почему нет, если на ней будет оливковая краска?
    Тряпичный хлястик считается "эталоном" из-за "бесспорности". Хотя какие гарантии будут, что тряпичный хлястик не был поставлен после мая 43-го года?
    То, что стальные пряги встречают на полях сражения на Восточном фронте, говорит скорее о ротации "африканцев" на континент и о проблемах со снабжением когда поставка стальных пряг для Африканского корпуса могла быть направлена на Восточный фронт ил-за ошибки или банального отстутсвия обычных пряг "под рукой".
    Проблема атрибуции "тропических" вещей как раз заключается в том, что:
    а) многие запасы вещей для Африки впоследствии использовались на континенте (после капитуляции ДАК),
    б) их донашивали на континенте солдаты которые выбили из Африки по причине ротации или ранения,
    в) производство данных вещей было возобновлено после капитуляции ДАК, по причине из дешивизны по сравнению с кожаными или алюминиевыми изделиями.

    Соответственно точно атрибутировать год выпуска и ТВД для которого они выпускались пряг, ремней, игриков, подсумков, и иной раз и униформы из стали и брезента не представляется возможным...

    Кстати алюминиевые пряги в Африке были.

    С этим согласен.[/quote]
    kirilla444 нравится это.
  12. Genad
    Оффлайн

    Gefreiter Genad

    Сообщения:
    90
    Адрес:
    Белоруссия
    Уважаемые камрады, никого не пугает минтовое состояние пряги и ржавая вилка? А тем более что под этим клеймом JFS существую качественные современные чешские новоделы. Или вопрос так не стоит? С ув.
  13. kirilla444
    Оффлайн

    Stabsfeldwebel kirilla444

    Сообщения:
    1.046
    Адрес:
    Псков, Россия
    Наверно нужно быть в теме, что бы не пИсать такую чушь про вилку( которая в грунте, а не в ржавчине)
  14. Kampf
    Оффлайн

    Gefreiter Kampf

    Сообщения:
    431
    Адрес:
    Украина
    Подскажите пожалуйста, а отсутствие чёткого рельефа опирения орла на пряге ТС - это особенность производителя?
  15. kirilla444
    Оффлайн

    Stabsfeldwebel kirilla444

    Сообщения:
    1.046
    Адрес:
    Псков, Россия
    Достоинный вопрос заслуживающий ответа!
    Пряга поздняя, 43год. рельеф залит краской.
    Kampf, sergeyk2 и romarios нравится это.
  16. ARM.LEG.
    Оффлайн

    Obergefreiter ARM.LEG.

    Сообщения:
    413
    Адрес:
    Festung Breslau
    Не совсем так, штамп постепенно изнашивался, если просмотреть штук 10-15 фот данной пряги заметно как рельеф постепенно исчезает.
    Feldwebel нравится это.
  17. ARM.LEG.
    Оффлайн

    Obergefreiter ARM.LEG.

    Сообщения:
    413
    Адрес:
    Festung Breslau
    [/quote]
    Забавный пост, такой родной, такой наш, почему-то на западе так не пишут, без обид ни чего личного, не рассматривайте это как оскорбление. Просто забавляет такое графоманство. Дело в том что, не было африканского снаряжения, никогда не было. Эти вещи называются тропическими, и предназначались не только для Африки, но и для Греции, Италии, юга СССР и прочих южных регионов. Гарантии что не был поставлен после мая 1943 ? Извините но тропические пряги встрачаются 1940-1942 года производства, я был бы рад взглянуть на тропик прягу 1943 года, покажете ? Ротация, встречающиеся стальные пряги ? С 1940 года производители массово переходят с алюминия на сталь, наверно здесь ключ к вопросу почему сталь встречается на восточном фронте. Ни какой проблемы в общем-то нет, для меня по крайней мере, есть ряд 100% атрибутированных тропических пряг по производителям и годам, остальная лирика обычно исходит от не самых порядочных, или не самых осведомленных, продавцов, и их клиентов, вот и все. Точно так же как и с прягой ТСа и теми людьми кто отчаянно продает их как КМ береговая арта.
  18. Erwin_Riefkogel
    Оффлайн

    Erik für immer Я помогаю форуму Erwin_Riefkogel

    Сообщения:
    9.406
    Адрес:
    Одеса / Київ
    А вы как определите год выпуска пряги? На глаз?

    Ваша осведомленность поражает... Это почему же именно с 40-го года массово переходят на сталь?

    Дело в том, что изначально в 40-м году все это барахло разрабатывалось специально под Африку. А уж потом начали это применять в остальных южных регионах. Поэтому эти вещи и называют африканским снаряжением... Но вы пытаетесь открыть Америку...
  19. ARM.LEG.
    Оффлайн

    Obergefreiter ARM.LEG.

    Сообщения:
    413
    Адрес:
    Festung Breslau
    Спасибо, Вы продолжаете меня радовать, своими сообщениями. Да год определяется на глаз, 100% тропические заказы, основных производителей, GB, HA, N&H, B&N, имеют кроме клейма производителя год производства, вы об этом не знали? Почему с 1940 ? Меня ни когда не интересовали причины прехода, именно в 1940 году, и тут мне ответить нечего, кроме того что я ни когда не видел пряги в стали 1939 года или 1938, опять же буду рад посмотреть покажите ? а вот 1940 встречается в количестве, конечно так как производтвом занималось масса фирм, многие перешли позже. Под африку, разрабатывать....хм я читал, что тропическое снаряжение появилось на свет, в результате того что, кожанное снаряжение, плохо себя чувствовало в южном климате, кожа пересыхала, а при повышенной влажности начинала плесниветь. Вам ? Открыть ? Да ну что вы, просто вещи надо называть своими именами.
    Удачи в коллекционировании)
    Последнее редактирование: 1 янв 2014
  20. Erwin_Riefkogel
    Оффлайн

    Erik für immer Я помогаю форуму Erwin_Riefkogel

    Сообщения:
    9.406
    Адрес:
    Одеса / Київ
    А навскидку в 40-м году где Вермахт воевал массово на Юге? Две недели в Греции? Что раньше было яйцо или курица?

    Ваш "массовый" переход на сталь в 40-м году очень заметен на фотографиях... Куда ни посмотришь - пупыристие алюминевые пряги Вермахта... И на копе так "массово" поднимают сталь по 41-42-му году что просто диву даешься... И посуда "массово" стальная - сплошь и рядом. И фурнитура... И все в 40-го года...
  21. ARM.LEG.
    Оффлайн

    Obergefreiter ARM.LEG.

    Сообщения:
    413
    Адрес:
    Festung Breslau
    И снова "философия в коллекционировании" )))) После захвата Греции, немцы конечно ее покинули, и больше там никогда не появлялись))) По фотографиям, это крутой аргумент, такого матерого пряжечника, я вот свое мнение пишу, основываясь на прошедших через руки и просмотренных прягах, и инфы с западных форумов и нашего блокгауза, а вы по фото, что ж "в каждой избушке свои игрушки". На копе да, ближайшее ко мне массовое место копа это Сталинград, там сталь встречается часто. И не большое уточнение, когда я писал о массовм переходе, я писал о переходе в производстве пряг, а не посуды, а вот форнетура да, какой самый поздний алюминевый игрек вы видели на фотографиях, ?)))
  22. Erwin_Riefkogel
    Оффлайн

    Erik für immer Я помогаю форуму Erwin_Riefkogel

    Сообщения:
    9.406
    Адрес:
    Одеса / Київ
    НУ конечно нахождение в Греции пары дивизий это был крутой аргумент начать массовое производство для них тропического снаряжения... А Африка... А Африка так ... мимом проходила... Еще раз - вы путаете яйцо и курицу... Сталинградская копанина по 42-му году - разумеется 100% подтверждение ваших слов о массовом переходе на сталь с 40-го года... Видимо начиная с 40-го года заботливо копили стальные пряги для 6-ой армии...
  23. ARM.LEG.
    Оффлайн

    Obergefreiter ARM.LEG.

    Сообщения:
    413
    Адрес:
    Festung Breslau

    Как там, "вконтакте" говорят, у вас "бомбануло" , по-моему актульно))). Не количество дивизий, решало, а то как вело себя снаряжение этих дивизий, в новом климате. Ну вы же сами написали "...на копе так "массово" поднимают сталь по 41-42-му году что просто диву даешься..." и когда вам привели пример массового копа по 1942, он вдруг стал для вас уже не корректным))) Какой вы не честный оппонент в споре)) Вот например, когда надоест рассматривать фото, и вы решите перейти на реальный материал, не сможете найти прягу в люме 1941 года, например для СС, потому что последние заказы алюминия для СС кончаются в 1940 и уже с 1940 же начинается массовый выпуск стали, и многие пряги вермахта и люфтов, вам так же, начиная с 1940 будут попадаться в основном в стали. А пока удачи в рассматривании фотографии.
  24. Erwin_Riefkogel
    Оффлайн

    Erik für immer Я помогаю форуму Erwin_Riefkogel

    Сообщения:
    9.406
    Адрес:
    Одеса / Київ
    Вы сами не понимаете о чем говорите... Массовый коп по 42-му стали как раз и говорит о том, что на сталь начали массово переходить в 42-43-ем... А не в вашем мифическом 40-ом... А ваши аргументы по СС вообще не в кассу. Сравнили жопу с пальцем... денег у СС не было на аллюминий - поэтому и перешли на сталь... Финансировались СС совершенно из другой кормушки, нежели Вермахт. Но вы видимо об этом не знаете... Спецзаказы по производству снаряги, патронов, посуды и прочего для СС вообще прекратились в 39-ом ... Война началась - не до жиру было уже... Да и количество войск СС скакануло - денег из партийной казны уже не хватало на пряжечек из люма. Пришлось зятянуть пояса на пряжки из стали...

    PS
    Понятно, что в Греции снаряга Вермахта массово портилась, и гнила, а в Африке вела себя нормально... Поэтому "тропическую" экипеировку создавалаи именно под Грецию... А Африка так, в стороне отдыхала....

    Кстати все западные спецы, на которых вы так молитесь - почему то говорят о том, что
    ...

    Почему то Грецию вообще никто не упоминает... Крымом и Сицилией в 40-ом году для немецев еще и не пахло, а то в своей ереси вы бы и их приплели...

    Кстати, а можете показать фотографии Вермахта с операции "Марита" где солдаты ходят в "специально разработанной для них тропической экипировке"???? Или вы под СОлониками копали, и видели обрывки брезента? Или вам об этом поведал коп под Сталинградом по 42-му?
  25. ARM.LEG.
    Оффлайн

    Obergefreiter ARM.LEG.

    Сообщения:
    413
    Адрес:
    Festung Breslau
    Однако, градус поднимается))) То есть Сталинградский коп по 1942, доказывает массовый переход на сталь в 1942 и 1943 (!!!) то есть они слили котел, а потом закинули кучу пряг уже в 1943 ? Ну что б было что копать. Про затяжку поясов понравилось, и вермахт тоже затянул пояса ибо нечего жировать))) Смешно пишите, просто отлично. И про спец заказы прекращенные в 1939, так что же все пряги СС с клеймами заказов, такие как 155/40, 36/42, 155/43 и так далее этого не было получается ? все фантазии фуфлогонские ? Не пытайтесь перевирать мои слова, у вас все равно ни чего не выйдет, тропическая снаряга создавалась под тропики, а не под Африку, Грецию, или любой другой регион конкретно. Все западные спецы ? Извините но интеллигентные люди когда дают цитату не забывают упомянуть и ее автора, кто автор этих слов ? И на западных же форумах, часто можно видеть как поправляют людей с dak belt указывая на то что это все же tropical belt. Я не копаю, ни в Греции, ни в Сталинграде, мне больше нравятся вещи в сохране а земля дает их мало мало. Вот вам в коллекцию картинок моя пряжка мифического 40 года, и не моя пряжка из мифического 40 в тропическом варианте.

    Изображения:

    DAK 40 edited.JPG
    IMG_2709.JPG
  26. Erwin_Riefkogel
    Оффлайн

    Erik für immer Я помогаю форуму Erwin_Riefkogel

    Сообщения:
    9.406
    Адрес:
    Одеса / Київ
    Вы прикидываетесь недалеким или действительно не понимаете? Я разве говорил, что сталь делали исключительно для Сталингарада? это вы читать не умеете... То, что по Сталинграду массово встречается сталь - как раз и говорит, что производство развернули в 42-ом году... И потом уже продолжал станок работать... (так они и появились в 43-ем))).
    Клейма заказов 155/40, 36/42, 155/43? Отлично... А насколько массовыми они были?

    "тропическая снаряга создавалась под тропики, а не под Африку, Грецию, или любой другой регион конкретно" - да ради бога. Какой тропический регион в 40-м году был у Вермахта? Вы так и не ответили... Мифическая "индия"? Удивительная картина получается... По вашим словам в 40-ом году начали массово штамповать снарягу под "тропики" - при этом лето 41-го года на Украине армия встретила в сукне... И лето 42-го под Сталинградом - тоже в сукне. И В Крыму массово тропической снаряги не наблюдалось... Для каких же "тропических" регионов разрабатывали снаряжение?

    PS
    Полагаю вас в гугле не забанили - погуглите "Гамбургский университет 1940 год. экипировка Вермахта"... Узнатете для себя много нового, а не выдуманную вами ересь...

    PSS
    Пережывавать вашу жвачку надоело... Что на ВВ2 вы блеснули своей компетентностью, что сюда влезли из-за своего уязвленного ЧСЗ... Пишите и дальше мурзилкины рассказы про типическое снаряжение и массовый переход на сталь в 40-м году... Форум стерпит... Я пожалуй отдохну... Что время тратит на вас...

    PSSS
    Фотографии по 40-му году в тропической экипировке, кроме Африки вы так и не нашли?

Поделиться этой страницей

Zaimka: снаряжение для охоты